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Geschrieben von Rene D. am 12.05.2020 um 16:31:

Aber du musst doch dann trotzdem jedes Modell neu für die Euro 5 Zulassung melden.

Ja und?

Das sind doch auf das einzelne Modell gerechnet Peanuts wenn der E5 Motor der in allen Modellen eingebaut wird einmal da steht.

Das kostet bei einer 14000€ Softail Standard genau so viel wie bei einer 24500€ BO oder einer 22500€ FXDR.

Die FXDR wurde halt zu wenig verkauft. Da macht es natürlich auch keinen Sinn eine E5 Zulassung dafür zu bekommen. Aber das alleine war sicherlich nicht der Grund die FXDR abzusägen.

Edith:

Meiner Meinung nach hat HD zu viele Modelle in zu wenig Sparten im Programm. Ich war gerade mal auf der BMW-Seite. Die haben 30 Modelle. Da ist aber alles durch die Bank dabei. Vom Roller über Tourer,Reisenduros,Supersport,kleine 310er Flitzer bis zum R18 Dickschiff.

HD hat aktuell auch 30 Modelle im Programm (+ 2 Trikes) die alle im Grunde fast nur eine Sparte bedienen. Dann gibt es fast jedes Modell in hömmele Varianten. Die Fat Boy z.B. in 9 (!) verschiedenen Farben in zwei Motorvarianten (107/114). Das sind also 18 verschiedene Versionen der Fat Boy. Zusätzlich dazu noch ein Jubiläumsmodell. Also 19 Varianten einer Maschine. Das ist doch vollkommen bekloppt und ineffizient. Und wie gesagt reden wir hier nur von einem Modell!

Ich glaube das HD mit nur 3 verschiedenen Sportstern,4 verschiedenen Softails und 2 verschiedenen Tourern genau so viel Motorräder verkaufen würden wie heute. Nur mit deutlich weniger Aufwand.

Umbauen soll sich dann jeder Kunde seine Maschine nach eigene Gusto.

Gruß,
René

Geschrieben von Sticki1 am 12.05.2020 um 18:01:

Dass die Deluxe eingestellt wird hab ich letztes Jahr hier schon geschrieben und weiß das auch aus sicherer Quelle. 
klar ist sie schön, aber keiner kauft sie!!
Die Wahl fällt in der Regel auf die Heritage oder die Roadking. 
Auch der Verkauf der aktuellen Heritage läuft miserabel. 
Es wird auch über die Einstellung der Heritage diskutiert. 

Dass die BO fällt kann ich mir nicht vorstellen. 
Ausser Harley  hat da ein neues Modell in Produktion mit ähnlicher Bauart.

Die FXDR,naja,was soll ich da sagen.
Nicht hässlich,aber unpraktisch und orthopädisch miserabel.
Viel Geld sinnlos in die Entwicklung gesteckt. 
Da wurde mit der Brechstange versucht, einen übersportlichen Cruiser zu bauen

Geschrieben von Bjrn am 12.05.2020 um 18:42:

@Rene
Alles gut, war auch nicht als Widerspruch gemeint. Im Gegenteil. Eben weil die EU norm nochmal Geld kosten würde, ist es eben ein guter Moment, ein unrentables Produkt fallen zu lassen - wie die FXDR. 

Bei der BO ist dies aber mMn nicht der Fall, weshalb da bestimmt noch andere Gründe auftauchen. Bzw 2021 eine neue BO kommt. 

Das HD Portfolio ist viel zu groß und deckt zu wenig Segmente ab. Keine Frage. Dies machen fast alle Hersteller besser. BMW, wie du es angesprochen hast, aber Yamaha oder Aprilia genauso. 
Aus Produktmanagement-Sicht ist das Portfolio-Play komplett falsch gelaufen.

Geschrieben von Rene D. am 13.05.2020 um 06:14:

zum zitierten Beitrag Zitat von Bjrn

Das HD Portfolio ist viel zu groß und deckt zu wenig Segmente ab.

Nicht nur das.

Man macht sich sogar selber Konkurrenz im eigenen Hause. Die Softail Standard ist ja im Grunde eine Street Bob ohne Faltenbälgen an der Gabel. Die Standard kostet aber 1000€ weniger als die Street Bob. Wer ist jetzt so doof und kauft sich eine SB?

Die SB ist doch in Deutschland die meist verkaufte HD. Davon wurden 2019 rund 1200 Einheiten verkauft.  Diese Zahl wird schrumpfen, die Verkaufszahlen der Standard werden das ausgleichen. Man muss jetzt rund 50-100 Maschinen mehr verkaufen um auf den gleichen Umsatz den man mit den 1200 SB gemacht hat zu kommen.Oder hat man ernsthaft geglaubt das man die Standard jetzt noch zusätzlich zu den 1200 SB verkauft?

Wer hat so was entschieden? Denjenigen kann man doch nur in die Wüste jagen.

Gruß,
René

Geschrieben von sigi74 am 13.05.2020 um 06:36:

wozu das ganz mit der SStd und SB war, versteh ich auch nicht. wenn man wenigstens die kotflügel geändert hätte!
 die farbwahl ist wohl der einzige grund für eine SB und gegen die SSdt.....

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du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser Augenzwinkern

Geschrieben von bios4 am 13.05.2020 um 07:43:

zum zitierten Beitrag Zitat von sigi74
wozu das ganz mit der SStd und SB war, versteh ich auch nicht. wenn man wenigstens die kotflügel geändert hätte!

Es hätte mMn so einfach sein können mit der Softail Standard.

- "Entenbürzel"-Heckfender
- Scheibenrad hinten
- "staggered" Auspuff-Endtöpfe
- Doppelsitzbank
- größerer Tank

Fertig wäre eine Hommage an die "alte" Standard gewesen.
Und zusätzlich hätten wirklich genug Unterschiede zu ALLEN anderen aktuellen Softails bestanden.

Aber: mich hat ja wie üblich niemand gefragt... großes Grinsen

__________________
Motorcycling...
Look close, can you see it? It’s called freedom.

LG Mike

Geschrieben von w.ritter am 13.05.2020 um 07:51:

Im Grunde geht's doch vermutlich vor allem darum, ein pures Motor-Rad zu haben, das den Schaden aus dem Entfall der Sportster ein wenig mindern kann ...

Geschrieben von sigi74 am 13.05.2020 um 07:56:

zum zitierten Beitrag Zitat von w.ritter
Im Grunde geht's doch vermutlich vor allem darum, ein pures Motor-Rad zu haben, das den Schaden aus dem Entfall der Sportster ein wenig mindern kann ...

und dem käufer eine SB in vivid black gleich mal 1255,- (ö-preis) wertverlust draufzupappen Augenzwinkern

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du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser Augenzwinkern

Geschrieben von 911 am 13.05.2020 um 09:00:

Mit Harley , der Company , geht es nur noch in eine Richtung.
Nicht nach vorne nur nach unten.

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Alle sagten " Das geht nicht ! ".   Dann kam einer der wusste das nicht und " machte es einfach ".

Geschrieben von Skogr am 13.05.2020 um 09:19:

Ob´s dann wirklich nur nach unten geht wird die Zukunft zeigen. Totgesagte leben länger.

Aber es stimmt schon, HD hat in den letzten 3 Jahren einen gewaltigen Imageverlust hinnehmen müssen. Und schafft es nicht, die vielen Herausforderungen und den Kampf an den verschiedenen Fronten (Überalterung der Kundschaft, Modellpalette, Qualität, Preisgestaltung, Marketingmäßig ein neues Image zu kreiieren für die jüngere Kundschaft anstelle es "Free Spirit Gedanken" - dieses kitschigen Born to be wild Image der Outlaws will doch heute kein unter 70ig jähriger  mehr, usw..... ) in den Griff zu kriegen .

Der Wandel der Zeit, .... das mit der Softail Standard (die meiner Meinung nach eine große Chance gewesen wäre) hatte ich schon bemängelt wo sie rauskam. So wie Bios4 schreibt. 

Bin echt auch gespannt wie es weitergeht.

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Zuviel Auswahl macht Stress
 

Geschrieben von HeikoJ am 13.05.2020 um 09:32:

zum zitierten Beitrag Zitat von Rene D.
Man muss jetzt rund 50-100 Maschinen mehr verkaufen um auf den gleichen Umsatz den man mit den 1200 SB gemacht hat zu kommen

Seit wann interessiert der Umsatz ? Auf die Marge kommt es an. Wenn man sich die Modelle ansieht stellt man fest das 3 Modelle Chrom Auspuffanlagen und Chrom Rockerboxen haben. Wenn jetzt weniger SB's verkauft werden, braucht man nicht mehr soviel (teuerere) schwarze Motorteile bevorraten, weniger Gummibälge usw. es gibt statt 4 Farben nur noch eine. Bestimmt gibt es Leute die sich dann schwarze Rockerboxen und/oder schwarze Endrohre aus den Zubehör kaufen. Außerdem gibt es "customized Packages" für die Standard gegen einen geringen Aufpreis, das kommt der amerikanischen Mentalität entgegen, die kennen es seit Jahren vom Autokauf das es keinen "Bauchladen" an Zubehör ab Werk gibt, sondern fertige Modelle mit verschiedenen Ausstattungsvarianten, lässt sich einfacher und preisgünstiger produzieren als quasi jedes ausgelieferte Motorrad anzupassen.  Für die anderen Anbauteile aus den P&A Katalog sind die Händler zuständig, zusätzliche Einnahmequelle für die.

Also MoCo, alles richtig gemacht ...

__________________
Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.

Geschrieben von Pmr am 13.05.2020 um 09:59:

Nun, wie ich lesen konnte sind ja viele der Meinung das HD zu wenig Segmente bedient. Nun durch die 3 neuen Modelle Livewire, Pan America, Bronx sowie die weiteren E-Konzepte und E-Bikes und das neue Custom Modell, dürfte sich das dann ja erledigt haben.
Obwohl ja viele Leute der Meinung sind, dass das keine richtigen Harleys sind und die Firma damit einen Fehler begeht.

Nun, warten wir mal ab was die Zeit bringt.

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Ich bin dann mal weg, um mich zu finden. Sollte ich zurückkommen, bevor ich wieder da bin, sagt mir bitte ich soll hier warten, bis ich zurück bin!

Geschrieben von sigi74 am 13.05.2020 um 10:07:

die umsetzung der einzelnen maßnahmen wird der schlüssel sein, preis/leistung wird bei den neuen deutlich wichtiger als beim klassichem cruiser sein. 
die neuen werden vielmehr an hardfacts und nicht mehr an softfacts wie "lebensgegühl" gemessen werden.   
da hab ich so meine zweifel, dass HD nur ansatzweise schritthalten kann. oder haben sie jetzt 2000 japaner für R&D eingestellt cool

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du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser Augenzwinkern

Geschrieben von shrurg am 13.05.2020 um 10:08:

Bevorratet Harley keine Teile ausgelaufener Modelle?

Geschrieben von sigi74 am 13.05.2020 um 10:22:

zum zitierten Beitrag Zitat von shrurg
Bevorratet Harley keine Teile ausgelaufener Modelle?

10 oder sogar 15 jahre müssen die oem's ersatzteile bevorraten

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du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser Augenzwinkern