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Geschrieben von V-Twin-Maniac am 11.06.2010 um 12:32:

aahh...sehr gut männers..wollte eben gerade wegen dem "patschen" hier mal anfragen...dachte da kann was nicht in ordnung sein...... Augen rollen

also wenn ich das so lese sollte das "patschen" kein grund für eine innere unruhe sein oder wie verwirrt

kommt das "Patschen" jetzt von zu "fett" oder von zu "mager" verwirrt

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cool


Geschrieben von DéDé am 11.06.2010 um 18:38:

zum zitierten Beitrag Zitat von V-Twin-Maniac
aahh...sehr gut männers..wollte eben gerade wegen dem "patschen" hier mal anfragen...dachte da kann was nicht in ordnung sein...... Augen rollen

also wenn ich das so lese sollte das "patschen" kein grund für eine innere unruhe sein oder wie verwirrt

kommt das "Patschen" jetzt von zu "fett" oder von zu "mager" verwirrt

Das ist unverbranntes Gemisch im Schiebebetrieb, also wenn überhaupt, dann fett. Unverbrannte Gase entzünden sich bei Katversionen eher, als bei Nicht-Kat-Versionen.

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noch ohne CAN-BUS und ABS...

http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread31788-alle-xl-883-keihin-cv-vergaserkunde.htm


Geschrieben von Barney am 11.06.2010 um 19:03:

Gibt es eigendlich Probleme mit dem Steuergerät, wenn offene Anlage, in meinem Fall Remus, ohne angepasstes Mapping mit PC und Lufi gefahren wird? Hab gehört, dass das Steuergerät versucht, sich der neuen Situation anzupassen, was auf Dauer schlecht sein soll.

__________________
Auch Biker haben nur ein Leben
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www.urologen-neukölln.de


Geschrieben von Cody am 12.06.2010 um 09:34:

Zitat von DéDé
Zitat von V-Twin-Maniac
aahh...sehr gut männers..wollte eben gerade wegen dem "patschen" hier mal anfragen...dachte da kann was nicht in ordnung sein...... Augen rollen

also wenn ich das so lese sollte das "patschen" kein grund für eine innere unruhe sein oder wie verwirrt

kommt das "Patschen" jetzt von zu "fett" oder von zu "mager" verwirrt

Das ist unverbranntes Gemisch im Schiebebetrieb, also wenn überhaupt, dann fett. Unverbrannte Gase entzünden sich bei Katversionen eher, als bei Nicht-Kat-Versionen.

Das wäre auch meine Meinung zu dem Thema.
Ich habe aber auch eine Meinung zu dem Thema gefunden, die das Gegenteil begründet, was auch einleuchtend wäre:

Es patscht wenn es im Schiebebetrieb zu mager wird um im Zylinder zu zünden. Über mehrere Hübe sammelt sich dann jedoch langsam mehr unverbrannter Kraftstoff am Auslaß, bzw. im Auspuff an. Da eine zeit lang nichts verbrennt ist auch frischluft vorhanden, und wenn die Kraftstoffansammlung groß wird kann es sehr schön im Auspuff knallen.

Tja, was denn jetzt verwirrt

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Geschrieben von screwlord am 12.06.2010 um 09:56:

patschen = nicht verbranntes gemisch im auspuff.

das kann nicht nur von zu fett oder auch zu mager kommen, sondern eher von der steuerung der komponenten

es kommt auf die steuerung der motorelektronik an. also gaswegnehmen =schiebebetrieb= zuendkunke weg programiert aber die einspritzung spritzt noch sprit ein.....



grüße

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Geschrieben von Sting96 am 12.06.2010 um 19:15:

Moin, Moin Gemeinde,

also in meiner vorhergehenden Antwort steht es eigentlich ( leider halt nur) in Neudeutsch drinnen, sorry.

Bei 0% TP (Throttle Position = quasi also bei geschlossenem Gasgriff) wird im Bereich ab 2000 upm das Gemisch um 20 % angereichert. Alternativ kann bei 2% TP ab 3000 upm nochmals um 10-15% angereichert werden.

Es gibt allerdings auch custom maps die per dynojet runs eingestellt wurden, die nach ner Weile fahren wieder anfangen zu patschen.

Mein ( nicht offizeller) Freundlicher sacht das macht gar nüscht Freude , gefährlich wirds erst wenn das Mopped beim Gasaufziehen knallt traurig .

Es gibt auch solche die fahren mit nem offenen Lufi und offenen Tüten schon seit 30.000km mit ner Einspritzanlage durch die Gegend, ohne irgendeine Änderung wie PC, XIED´s, etc., und nix ist passiert mit dem Mopped Augen rollen .

Man(n) sollte wirklich mal ne Umfrage machen um festzustellen bei wem der Motor devinitiv das zeitliche gesegnet hat, weil keine Anpassung des Einspritzmaps in irgendeiner Form und Weise an den offenen Lufi in Verbindung mit offenen Tüten erfolgte.

Klar und ohne Frage: die Fahrbarkeit/Leistung etc. wird nachweislich besser mit nem PC, Thundermax etc. Aber das ohne der Motor hinübergeht da fehlt mir eigentlich noch der Beweis.

Jeep, hoffentlich habe ich jetzt keine Lawine losgetreten geschockt !!

Gruß Sting


Geschrieben von Al_der_Schwede am 12.06.2010 um 20:09:

zum zitierten Beitrag Zitat von Sting96
Moin, Moin Gemeinde,

also in meiner vorhergehenden Antwort steht es eigentlich ( leider halt nur) in Neudeutsch drinnen, sorry.

Bei 0% TP (Throttle Position = quasi also bei geschlossenem Gasgriff) wird im Bereich ab 2000 upm das Gemisch um 20 % angereichert. Alternativ kann bei 2% TP ab 3000 upm nochmals um 10-15% angereichert werden.

Es gibt allerdings auch custom maps die per dynojet runs eingestellt wurden, die nach ner Weile fahren wieder anfangen zu patschen.

Mein ( nicht offizeller) Freundlicher sacht das macht gar nüscht Freude , gefährlich wirds erst wenn das Mopped beim Gasaufziehen knallt traurig .

Es gibt auch solche die fahren mit nem offenen Lufi und offenen Tüten schon seit 30.000km mit ner Einspritzanlage durch die Gegend, ohne irgendeine Änderung wie PC, XIED´s, etc., und nix ist passiert mit dem Mopped Augen rollen .

Man(n) sollte wirklich mal ne Umfrage machen um festzustellen bei wem der Motor devinitiv das zeitliche gesegnet hat, weil keine Anpassung des Einspritzmaps in irgendeiner Form und Weise an den offenen Lufi in Verbindung mit offenen Tüten erfolgte.

Klar und ohne Frage: die Fahrbarkeit/Leistung etc. wird nachweislich besser mit nem PC, Thundermax etc. Aber das ohne der Motor hinübergeht da fehlt mir eigentlich noch der Beweis.

Jeep, hoffentlich habe ich jetzt keine Lawine losgetreten geschockt !!

Gruß Sting

Laut Aussage meines Semi-offiziellen Freundlichen braucht's keinen PC o.ä. bei geändertem LuFi/Pötten, da die originale Einspritzanlage die "Mehr-Luft" einfach mit Mehr-Sprit ausgleicht....eben, was die Lambda-Regelung bringen soll....Messen und Nachregeln.
Anfänglich war wohl die Einspritz-Software so programmiert, dass der Nach-Regelbereich eng begrenzt war, folglich die LuFi-Auspuff-Änderung nicht komplett ausgleichen konnte und das dann mit einer Fehlermeldung quittierte.....

Das ist seine Meinung dazu (auch wenn er das neumodige Zeugs net mag!),...und klingt für mich stimmig....

Trotzdem ist ein PC ne gute Investition...... Augenzwinkern


Geschrieben von Sting96 am 12.06.2010 um 20:44:

@Al_der_Schwede,

right said fred, mein (nicht offizieller (diesmal richtig geschrieben)) Freundlicher sieht es auch so!!

Gruß Sting


Geschrieben von greenjacket am 12.06.2010 um 22:41:

zum zitierten Beitrag Zitat von Sting96
Hallo Gemeinde,

weis nicht ob es schon im Fred veröffentlicht wurde, wenn Doch einfach übergehen, wenn nicht hilft es vielleicht weiter Augenzwinkern !!

Möglichkeit zum Abstellen des Auspuffpatschens im Schiebebetrieb bei PCIII usb (leider nur in Neudeutsch):

Q: I am happy with the way my bike runs, but it “pops” during decel. Is there an adjustment I can make that might help with this?

A: Some decel popping is unavoidable with certain exhausts, but there are things you can do to reduce or even eliminate it in most cases. The first thing we strongly recommend is replacing the exhaust gaskets. Most people tell us “mine are fine, I don’t feel a leak”, but after changing them they find that the popping is reduced. Also, check all exhaust joints for leaks. Tighten all clamps and any gaskets that can be d. Once the above is done and you still have popping we can move on to the fuel map. Open the map you are currently using. In the 0% TP column from 2,000 RPM and higher enter a value of 20. Click upload and ride the bike. Often this is the only change that is required. You can also add a value of 10-15 in the 2% column from 3,000 RPM and higher (in addition to the 0% adjustment).


Ob es bei allen Moppeds funzt weis ich nicht, bei mir hat es geholfen ............... aber irgendwas hat gefehlt .......... habe wieder umprogrammiert ....... großes Grinsen !!!

Gruß Sting

... na das nenn ich doch mal eine klare Ansage ... poppen ist unvermeidlich .. das will ich doch mal meinen ... aber hallo.
großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen Freude Freude Freude Freude Freude
GJ

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Geschrieben von screwlord am 12.06.2010 um 22:55:

Klar und ohne Frage: die Fahrbarkeit/Leistung etc. wird nachweislich besser mit nem PC, Thundermax etc. Aber das ohne der Motor hinübergeht da fehlt mir eigentlich noch der Beweis.


hat nicht irgendne fachzeitung gerade was anderes gestestet?

grüße

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Geschrieben von olperer am 13.06.2010 um 10:28:

Diese Nachrüststeuerungen nutzen durch individuelles Motormanagement lediglich die Möglichkeiten des Motors unter Zurhilfenahme Freierern Lufti und Schalldämpfer. Die Mehrleistung hält sich in engen Grenzen , wenn hier auch Einige von Leistungssteigerungen fabulieren ,die ohne Kopfbearb.und Nockenwellentausch nicht möglich sind.
Harley selbst bietet den ST ohne Einschränkung der Garantie an.
mfg olperer

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Geschrieben von TWG am 13.06.2010 um 10:31:

Zitat von screwlord
hat nicht irgendne fachzeitung gerade was anderes gestestet?

Lässt sich leider nicht verallgemeinern. unglücklich

Was bei der einen funzt, funzt bei der anderen noch lange nicht und umgekehrt fröhlich

Speziell bei Sportster 2007 und 2008 bringt PC und Co Unterschiede wie Tag und Nacht.
Ab 2009 wiederumm merkste Fahrbar erstmal kaum noch was.

Und so wird das bei anderen Modelllinen und Baujahren nicht viel anderes sein.
Da bring ein Test eines Fahrzeug für die Masse kaum eine brauchbare Aussage.

Eine Aussage steht aber immer, Gemischanreicherung alla PC und Co hat noch keinem geschadet, ausser der Brieftasche fröhlich

Gruss TWG


Geschrieben von olperer am 13.06.2010 um 10:43:

Barney , das Regelfenster der Lambdas geht bis ca 2500 1/min. Der offene Lufti vird noch toleriert .
Der AFR magert mit offenem Auspuff darüber noch weiter ab ,Klingelgefahr und zuviel Wärme ,Leistungsverlust.
Also PC,ST oder TM helfen da. Wobei beim STund PC nur auf dem Prüfstand das Potenzial nutzbar wird.Die Standardmapps sind sehr unterschiedlich bewertet.
mfg olperer

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Geschrieben von screwlord am 13.06.2010 um 15:57:

Zitat von TWG


Speziell bei Sportster 2007 und 2008 bringt PC und Co Unterschiede wie Tag und Nacht.
Ab 2009 wiederumm merkste Fahrbar erstmal kaum noch was.

Eine Aussage steht aber immer, Gemischanreicherung alla PC und Co hat noch keinem geschadet, ausser der Brieftasche fröhlich

Gruss TWG

hehe

ich werds mal testen. hab gerade die grundplatte des lufis entfernt
rotes Gesicht
da ist nur noch die brotdose davor als spritzwasser abdeckung.
als nächstes kommt der pcV. da guckn mer mal was da subjektiv bei ner 09er sporty sich so ändert

Baby

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Geschrieben von Barney am 13.06.2010 um 23:13:

mmhh, ok
Danke Dir cool

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