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Geschrieben von Andi-Delia am 11.06.2020 um 08:45:
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Zitat von AlexHB
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Zitat von Trust
Gestern morgen beim Händler gewesen.
Meine Sporty (Bestellt am 6.5.20) ist schon auf dem großen Teich. Vielleicht ein Lichtblick für den einen oder anderen
Meine neue Bob soll auch seit dem 21.05. auf dem Wasser sein, bin sehr gespannt, ob ich sie Anfang/Mitte Juli in Empfang nehmen darf :-)
Hi. Dann bin ich gespannt wann deine ankommt. Wie ist es mit der Rechnung? 16% oder 19% ?
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Leben und Leben lassen
Geschrieben von Moos am 11.06.2020 um 11:16:
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Zitat von Scareya
Das stimmt, wie Moos schon erwähnte. Aber ich traue der MoCo durchaus zu, dass sie passend für Anfang Juli noch schnell eine "Preisanpassung" für Deutschland nachschieben. Ich weiß nicht, wie das bei deinem Kaufvertrag im Detail ist, aber bei den Autoherstellern steht üblicherweise immer drin, dass alle Preisänderungen bis zur tatsächlichen Auslieferung mitgenommen werden müssen.
Ich würde dir den unerwarteten Steuernachlass jedenfalls gönnen.
So einfach ist es nicht für die Moco oder Händler. Es wurde ja ein Kaufvertrag gemacht, in dem der Nettopreis steht und der ist bindend. Zumindest für einen gewissen Zeitraum. Ich bin vom selben Fall betroffen, allerdings bei einem Auto. Und bei mir ist es so, das BMW sich das Recht einer evt. Preisanpassung herausnimmt wenn zwischen Bestellung und Lieferung mehr als 4 Monate liegen. Das steht aber explizit im Kaufvertrag drin. Das ist bei mir jetzt aufgrund der Coronakacke der Fall und auch ich bin gespannt ob sie die Junipreiserhöhung an mich weiterreichen.
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Moos
Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.
Geschrieben von Düsentrieb am 11.06.2020 um 11:16:
Für die Umsatzsteuer zählt das Leistungsdatum, also der Tag der Auslieferung. Ab dem 01.07.20 gelten die 16%.
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Manchmal ist weniger durchaus mehr.
Geschrieben von Clemens am 11.06.2020 um 16:42:
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Zitat von Düsentrieb
Für die Umsatzsteuer zählt das Leistungsdatum, also der Tag der Auslieferung. Ab dem 01.07.20 gelten die 16%.
und genau an dem Tag ändert der Dealer den Nettopreis so dass Brutto das gleiche raus kommt 😂😂 .... Dreisatz ☝️
Geschrieben von juergen007 am 11.06.2020 um 18:22:
Hi,
ein emotionales Bashing bringt leider nichts. Eure Händler sitzen im gleichen Boot wie Ihr. Wenn sie sich arrogant verhalten... woanders kaufen. Es menschelt halt auch in dieser Branche.
Mein Tipp: klare Kaufverträge machen und keine "schaun mer mal" Liefertermine akzeptieren.
Anzahlung: nur dann wenn es einem verbindlichen LT gibt und der sollte auch ein kurzfristiger sein.
Wenn Händler A sagt Liefertermin 6-9 Monate ok, dann gilt das letzte Lieferdatum und wenn das verstrichen ist, müsst ihr die Option haben den Kaufvertrag kostenfrei zu stornieren.
Jeder X beliebige Händler mit einem Produkt A oder B wird Euch einen Liefertermin nennen. Die Moco meint das müssten sie nicht. Ok dann sollen sie mit ihrem Schwermetall untergehen, aber so geht es einfach nicht.
Sorry für die klaren Worte: viel Symphatie für die Marke, die dann aber auch irgendwo aufhört.
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HD RK Police 2018
Geschrieben von Trust am 13.06.2020 um 13:02:
Mein Kaufvertrag hat Liefertermin "schnellstmöglich".
Ich habe aber auch keine Anzahlung gemacht und es wurde im Kaufvertrag vereinbart, dass ich die Maschine bezahle, wenn sie beim Händler auf dem Gelände steht.
In dem Kaufvertrag steht nur der Gesamtbetrag brutto.
Die Felder für Netto und Steuer sind frei geblieben (fällt mir tatsächlich jetzt gerade erst auf :-| )ABER der Verkäufer hatte bei meinem letzten Besuch inhaltlich sowas gesagt wie "Du hast ja eh Glück ohne Ende. Du kriegst ja nochmal 3% runter wegen der MwSt!"
Da mein Vertrag auch ohne Fahrgestellnummer ist (wie auch, es gab ja keine am Tag der Bestellung) gehe ich also davon aus, dass am Tag der Auslieferung mein Vertrag überarbeitet wird.
Bekomme ich 3% freue ich mich auf jeden Fall.
Bekomme ich sie nicht und der Händler "steckt sie ein" finde ich das auch ok. Schließlich hatte er 6 Wochen geschlossen, nicht ich und ich habe den Vertrag im Mai mit dem 19% MwSt Preis ja guten Gewissens unterschrieben... :-)
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Gruß Tim
Geschrieben von Tourer15 am 13.06.2020 um 13:12:
Mein Kaufvertrag hat Liefertermin "schnellstmöglich". Ist kein Liefertermin wird aber gerne in Kaufverträgen geschrieben.
Somit hat der Händler freie Hand, schnellstmöglich kann in 1 Monat oder in 1 Jahr sein.
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Das Leben ist zu kurz für einen Bürostuhl - habe ihn gegen den Sattel meiner Harley getauscht
Geschrieben von Trust am 13.06.2020 um 13:34:
Das war mir wohl klar. Ich persönlich mich darüber aber auch nie aufgeregt oder geärgert. 
Am Tag meiner Bestellung standen die Bänder im Motorenwerk Coronabedingt noch still, deshalb habe ich es einfach akzeptiert. Und letztendlich wird, nach jetzigem Stand, der mündlich geschätzte Termin "Anfang Juli" ja auch aufgehen.
Da mein Kreis außerdem die Online Zulassung unterstützt, sehe ich der Situation völlig entspannt entgegen und freue mich einfach auf den Tag an dem ich das erste Mal meine eigene Harley zünde. =)
Ich wünsche jedem anderen hier nur, dass auch eure Auslieferung und Zulassung zeitnah und einfach über die Bühne geh!
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Gruß Tim
Geschrieben von Scareya am 13.06.2020 um 14:08:
Tröstlich an der Situation ist ja zumindest, dass sowohl die MoCo selbst als auch die Händler schon aus rein wirtschaftlichen Gründen so schnell und so viele wie möglich ausliefern WOLLEN. Und das sollte Ansporn genug sein, auch tatsächlich ein wenig mehr zu tun als gewohnt bzw. branchenüblich. Nachdem derzeit und auch auf absehbare Zeit viele in Kurzarbeit oder gar arbeitslos sind, werden sich die Verkaufszahlen auch nicht so schnell erholen. Das kann noch recht bitter werden für alle Beteiligten.
Ich bin vorsichtig optimistisch wegen einer einigermaßen zeitnahen Auslieferung eurer Maschinen.
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Mein Motorrad besteht aus mattschwarz lackiertem Stahl, glänzendem Chrom und ein wenig Gummi an den richtigen Stellen...
Geschrieben von Sam V am 14.06.2020 um 00:06:
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Zitat von Tourer15
Mein Kaufvertrag hat Liefertermin "schnellstmöglich". Ist kein Liefertermin wird aber gerne in Kaufverträgen geschrieben.
Somit hat der Händler freie Hand, schnellstmöglich kann in 1 Monat oder in 1 Jahr sein.
Hat der Händler nicht: Hat sich der Verkäufer eines Neuwagens verpflichtet, den bestellten Pkw der sog. Luxusklasse (hier: Jaguar) ,,schnellstmöglich"" zu liefern, so kann der Käufer regelmäßig erwarten, daß der Verkäufer seine Verpflichtungen spätestens 12 Wochen nach Vertragsschluß erfüllt (OLG Köln, Urt. v. 31. 7. 1991 - 13 U 293/90). Bei einer unverbindlichen Lieferfrist hat der Händler nach den Neuwagenverkaufsbedingen (NWVB) die Möglichkeit, die vereinbarte Frist um bis zu sechs Wochen zu überschreiten. Diese Klausel in den Geschäftsbedingungen hat die Rechtsprechung akzeptiert (BGH NJW 1982, 331). Also nach spätestens 18 Wochen hat das Mopped bei "schnellstmöglich" auf dem Hof zu stehen.
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Ein Motorrad muss einen Vergaser haben. Mehr gibt es da nicht zu sagen.
Was man erträumen kann, kann man auch bauen.
Geschrieben von Andi-Delia am 17.06.2020 um 14:11:
Hi. War heute bei meinem freudlichen. ?!. Wegen Liefertermin ( bestellt am 18.04.2020). Meine Breakout in Vivid Black soll erst im September verschifft werden (+8 Wochen bis die dann da ist). Das mit der MwSt wollte er auch nicht so richtig auf 16% bestätigen.
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Leben und Leben lassen
Geschrieben von Ole66 am 17.06.2020 um 14:49:
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Zitat von Andi-Delia
Das mit der MwSt wollte er auch nicht so richtig auf 16% bestätigen.
Muss er auch nicht. Ist Gesetz. fertig. Gültig bis 31-12-2020.
Das Problem ist halt bloß, dass es im groben zwei verschiedene Formulierungen beim Endpreis gibt:
Für Privatpersonen muss immer der Bruttopreis angegeben werden. Zusatz: Preis versteht sich inklusive gesetzlicher MwSt..
Für Gewerbetreibende wird immer der Nettopreis angegeben. Zusatz: Preis versteht sich zuzüglich gesetzlicher MwSt.
Wie hoch die beim Zustandekommen des Vertrages ist, ist von der ein oder anderen fragwürdigen Entscheidung der Regierung abhängig. 
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Ole aus Stendal
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"Wer will, findet Wege. Wer nicht will, findet Gründe." G.W. Werner
Frieden und
Freiheit
für alle!
Geschrieben von Andi-Delia am 17.06.2020 um 15:43:
Hi. Ich habe einen Netto Preis +MwSt auf meiner Bestellung. Habe aber schon fast die Hälfte angezahlt da er schonst überhaupt keine Einnahmen gehabt hätte. Habe gerade mit einer gesprochen die in einer anderen Firma in der Buchhaltung arbeitet. Es zählt das Rechnungsdatum.
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Leben und Leben lassen
Geschrieben von Ole66 am 17.06.2020 um 16:02:
Ja, logisch.
Dass auf deiner Bestellung ein Nettopreis steht, ist super. Dann ist der Bruttoendpreis mit 16% MwSt. in jedem Fall geringer als der jetzige Bruttoendpreis. 
Angezahlt hätte ich nicht, ist aber eine Ermessensfrage und im Falle einer Insolvenz des Dealers gefährlich.
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Ole aus Stendal
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Geschrieben von Leon_ am 17.06.2020 um 16:31:
Anzahlung? Wieso? Das Motorrad ist doch noch gar nicht da und auch noch ewig unterwegs? Eine Anzahlung ist in dem Fall gar nicht notwendig und wie Ole66 schon schreibt, auch ein bisschen riskant.
Wenigstens ist es gut, dass du einen Nettopreis auf der Bestellung stehen hast
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Meilleures salutations,
Leon
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