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Geschrieben von Tolot am 13.07.2012 um 16:21:
Zitat von jg
Zitat von Tolot
Uii, was für eine Äktschn. In Kürze und zusammengefaßt:
Bin mit dir im Boot, ist wohl aber etwas mißverständlich rüber gekommen.
Ich habe doch nicht behauptet, daß bei jeder Veränderung die A(BE) sofort erlischt sonder nur zitiert das dies geschehen kann ( Zitat Tüv Süd ).
Fein. Das kam aber wirklich gegenteilig rüber. Aber editiere doch bitte Dein fullquote, es genügt die erste Zeile meines posts oder die auf Dich bezogene Antwort.
Im Kern ging es mir ja auch um das Problem eines mögliche Verlustes des Versicherungsschutzes im Schadensfall.
Das Bußgeld + Punkte ist aber auch nicht unerheblich, zumal ich z.B. meinen Führerschein beruflich benötige.
Schon klar, aber es ist wirklich wichtig zu erkennen, daß nicht jede Änderung zum Erlöschen der (A)BE führt, insbesondere auch, wenn man auf der Straße eine verbale Auseinandersetzung mit den blauweißen Jungs hat. Die wissen meist auch nur, was man ihnen mal erklärt hat, und wenn man gar unter Vorweisen eines Ausdrucks etwa von § 19 (2) StVZO die Rechtslage erläutern kann, dann kann es ausreichen, um im guten Einvernehmen auseinanderzugehen.
Soll doch jeder fahren wie er will, inkl. aller möglichen Konsequenzen.
So ist es. Daher:
@Feile:
Die Zeiten des Harley-Outlaws mit all den Atributen, die ihn ausmachen sind einfach vorbei.
Sag das nicht. Jeder kann "Outlaw" sein wie er will, das hat sich nicht geändert. Die Konsequenzen sind aber die gleichen, die haben sich nicht geändert. Wer auf die Regeln scheißt dar sich dabei nicht erwischen lassen.
Geschrieben von ampn am 13.07.2012 um 16:22:
Zitat von meenjung
ampn meint ich habe n zu kleinen pillermann
nope. meint er nicht.
check vielleicht nochmal kurz nach ob du nicht bei der defintion von ironie in der zeile verrutscht bist.
schönes wochenende 
Geschrieben von meenjung am 13.07.2012 um 16:30:
@ampn 
@alleanderen
ich habe mir die harley gekauft weil es meine lebenseinstellung wiederspiegelt, und die kommt offenbar nicht aus deutschland, das habe ich mittlerweile schon gelernt, als hamburger darf ich mir evtl. mehr erlauben weil hamburg tolerant ist im bezug auf HD und lautstärke.
aber ihr streitet hier über gesetzteslücken, welche es gibt und was es für konsequenzen haben könnte...
...nehmt mal das auf den weg mit: -> wenn ihr doch alle so gesetzestreu seid WORÜBER redet ihr dann?
denkt mal ganz kurz darüber nach.
so und nun allen bikern ein schönes we.
Geschrieben von jg am 13.07.2012 um 17:04:
@Tolot
Sorry, aber da gibt es nichts zu editieren.
In dem von dir aufgeführten "§ 19 Erteilung und Wirksamkeit der Betriebserlaubnis" stehts doch klar drin.
Paragraph 19, Absatz 2:
Die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs bleibt, wenn sie nicht ausdrücklich entzogen wird, bis zu seiner endgültigen Außerbetriebsetzung wirksam. Sie erlischt, wenn Änderungen vorgenommen werden, durch die
1.
die in der Betriebserlaubnis genehmigte Fahrzeugart geändert wird,
2.
eine Gefährdung von Verkehrsteilnehmern zu erwarten ist oder
3.
das Abgas- oder Geräuschverhalten verschlechtert wird.
Paragraph 19, Absatz 5:
Ist die Betriebserlaubnis nach Absatz 2 Satz 2 oder Absatz 3 Satz 2 erloschen, so darf das Fahrzeug nicht auf öffentlichen Straßen in Betrieb genommen werden oder dessen Inbetriebnahme durch den Halter angeordnet oder zugelassen werden.
Damit ist doch alle klar( siehe Zitat Tüv Süd ) oder habe ich da was falsch verstanden ?
In diesem Sinne verabschiede ich mich jetzt, wünsche euch allen eine schönes Wochende und hoffentlich gutes Wetter.
Bei uns in Bayern regnets in Strömen, wirklich kein Bikerwetter.
LG Alex
__________________
I never wanted a Harley, but I always wanted a Sportster.
Geschrieben von Feile am 13.07.2012 um 17:14:
zum zitierten Beitrag
Zitat von meenjung
sagt mal habt ihr einen an der waffel?
IRONIE versteht so mancher hier nicht...
@Tolot dichtet mir "eine rocker gang" an, @ampn meint ich habe n zu kleinen pillermann und @Feile will mir die eier abschneiden....
man(n) könnte meinen ich habe hier ein paar deppen gefunden die bei "andersdenkendem" sofort auf die palme gehen und beleidigend werden.
wisst ihr was? schööööönes wochenende!
Heee,
ist OK, bleib ruhig.... 
Hast deine Meinung gemacht und eine paar Antworten bekommen...und?
Gut machen...ist das ok?
Schönes WE
LG
Sandra
Geschrieben von Tolot am 13.07.2012 um 18:18:
Zitat von jg
@Tolot
Sorry, aber da gibt es nichts zu editieren.
Das hast Du falsch verstanden. Der Sinn des quotes ist, daß der Leser erkennt, worauf genau man antworten möchte. Ein derartiges fullquote von vielen Ausführungen und Aussage ist unsinnig und ressourcenverschwenden. In der guten alten Zeit des usenet hätte man Dich deswegen virtuell gesteinigt.
In dem von dir aufgeführten "§ 19 Erteilung und Wirksamkeit der Betriebserlaubnis" stehts doch klar drin.
Ja, genau, da steht, daß nicht jede Änderung als solche zum Erlöschen der (A)BE führt.
Damit ist doch alle klar( siehe Zitat Tüv Süd ) oder habe ich da was falsch verstanden ?
Fein, wenn Du das als klar ansiehst, aber ich habe mir deswegen die Mühe gegeben und das aufgebröselt, weil ich u.a. aus Deinen posts die Behauptung/Aussage herausgelesen habe, daß jede Änderung (von Auspuff, LuFi etc. ) zum Erlöschen der (A)BE führe. Und genau _das_ ist ja nicht richtig.
In diesem Sinne verabschiede ich mich jetzt, wünsche euch allen eine schönes Wochende und hoffentlich gutes Wetter.
Bei uns in Bayern regnets in Strömen, wirklich kein Bikerwetter.
Auch hier in Hessen und morgen und am So wird es wohl auch nicht besser. :-(
Geschrieben von jg am 13.07.2012 um 19:10:
Zitat von Tolot
Zitat von jg
@Tolot
Sorry, aber da gibt es nichts zu editieren.
Das hast Du falsch verstanden. Der Sinn des quotes ist, daß der Leser erkennt, worauf genau man antworten möchte.......
...... und wieder was gelernt, hab's editiert 
LG Alex
__________________
I never wanted a Harley, but I always wanted a Sportster.
Geschrieben von Tolot am 13.07.2012 um 19:23:
Zitat von meenjung
@Tolot dichtet mir "eine rocker gang" an...
Quatsch. Du hast geschrieben, daß wir im Herzen alle Rocker seien, und ein Rocker ist nun mal per definitionem jemand, der auf Gesetze und Regeln scheißt (warum aber die "echtesten" Rocker überhaupt, nämlich die Mitlgieder der "harten" MC, sich den striktestens Regeln überhaupt unterwerfen und diese absolut eisern und unnachgiebig und mit wesentlich gravierenden Folgen als unsere Pipifax-StVO etc. durchsetzen, ist ein nicht erklärbarer, das gesamte "Rockerdasein" aber sehr deutlich relativierender Widerspruch). Ich fühle mich davon nicht angesprochen, ich bin weder im Herzen noch sonstwie ein Rocker, auch wenn ich durchaus nicht jede gesetzliche Regelung als richtig ansehe. Aber wenn Du Dich so siehst, dann bleibt Dir das unbenommen - mit allen Konsequenzen. Nichts anderes habe ich geschrieben. Was erwartest Du mehr, als man Dich Deinen Stiefel fahren läßt?
aber ihr streitet hier über gesetzteslücken, welche es gibt und was es für konsequenzen haben könnte...
...nehmt mal das auf den weg mit: -> wenn ihr doch alle so gesetzestreu seid WORÜBER redet ihr dann?
Gerade darum: Im Rahmen der Regeln oder gerade mal soweit außerhalb davon, wie es reletaiv gefahrlos möglich ist, seine Vorstellungen verwirklichen. Wobei sowohl das eine als auch das andere von den individuellen Bewertungen abhängt.
ich habe mir die harley gekauft weil es meine lebenseinstellung wiederspiegelt, und die kommt offenbar nicht aus deutschland, das habe ich mittlerweile schon gelernt, als hamburger darf ich mir evtl. mehr erlauben weil hamburg tolerant ist im bezug auf HD und lautstärke.
Das wird jetzt zwar sehr heftig OT, aber da kann ich nicht schweigen.
"Lebenseinstellung"! Was für ein bedeutendes, gewaltiges Wort. Ist es das, womit uns die Company ihr technisch unzulängliches Schwermetall, über das viele Fahrer von technisch hochwertigeren und fortschrittlicheren Moppeds zu lächeln vorgeben, andreht?
Die Company will naturgemäß nur eines: Ihre Produkte verkaufen - nicht die Welt verbessern oder verändern, jedenfalls nicht, wenn dies nicht eine Umsatzsteigerung zur Folge hat. Naturgemäß.
Und wir sehen in der Benutzung deren Produkte, in dem Image, mit dessen Hilfe diese Produkte an den Mann gebracht werden, "unsere Lebenseinstellung"?
Die allermeisten von uns Harleyfahrern bewegen das Mopped nur am Wochenende oder mal im Feierabend, in aller Regel nur wenn es trocken und leidlich brauchbares Wetter ist, und diejenigen, die ab November (regelmäßig) fahren, kann man an ein paar Händen abzählen.
Entschuldige - aber was ist das für eine "Lebenseinstellung", die gerade dann "gelebt" wird, wenn die Umstände bequem genug dafür sind?
Schön, ich will Dich nicht bedrängen, vielleicht bist Du wirklich einer derjenigen, die quasi auf dem Mopped leben und die damit angeblich verbundene Freiheit und Endlosigkeit der Straße und wie der ganze Quark auch lautet, mit dem die Company die Moppeds verkauft, im täglichen Leben auch leben - auch wenn ich mir nicht vorzustellen vermag, wie ein normaler Mensch, der nicht über ein recht großes Vermögen verfügt, hierzu in der Lage sein sollte.
Aber diese "ich fahre Harley weil es meine Lebenseinstellung widerspiegelt" etc. liest man so häufig, das man sich wirklich fragt, wo denn im wirklichen Leben all diese Freiheitskämpfer stecken. Und wenn es zum Schwur kommt, dann haben sie selbst für eine kurze Ausfahrt keine Zeit, weil Konfirmation, Besuch der Schwiegermutter, Spaziergang mit Frau oder Unkrautjäten ansteht ... und die Einkommensteuererklärung geben sie weitaus früher und pünktlicher ab als ich und zahlen brav ihre Steuern und Strafzettel.
Also, das mit Harleyfahren gemeinhin verbundene "Lebensgefühl" deckt sich mit meiner Lebenseinstellung nun mal überhaupt nicht und weder möchte ich mein Leben auf dem Sattel einer Harley, in Lederklamotten, auf der Straße (gar bei Wind und Wetter, das gehört ja auch dazu), in einer schäbigen Biker-Kneipe wie die "Del Fuegos" oder in einem notwenig ständigen Konflikt mit den Regeln der Gesellschaft, in der ich trotz allem lebe, verbringen. Und merkwürdigerweise kenne ich keinen einzigen Harleyfahrer, mag er auf dem Mopped noch so "böse" aussehen, der dies wirklich anders sehen würde.
Die weit, weit überwiegende Zahl der Harleyfahrer sind mehr oder minder liebenswerte Poser, und da nehme ich mich nicht aus.
Geschrieben von bobber64 am 13.07.2012 um 20:25:
@Tolot...auf den Punkt gebracht
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...Heidewitzka Herr Kapitän !!!!
Meine Iron
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