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Geschrieben von Vtwin-Junkie am 11.12.2019 um 18:27:

Es war bei mir seit 30 Jahren Harleytreiberei immer der Sound und der Chopperlook, der mich mit der Marke verbunden hat. Niemals der Hype oder die Verarbeitungsqualität.
Aber wenn jetzt nach der Dyna auch die Sportsterreihe stirbt und stattdessen ganz andere, neuartige Motorräder, die andere Leute ansprechen sollen, dann kann es für
mich auch wieder so werden wie in den 70er Jahren unter AMF.
Dann wird es in einigen Jahren auch wieder Roller, Küchengeräte und Bowlingbahnen geben...

Geschrieben von Schneckman am 11.12.2019 um 22:40:

... oder vielleicht braucht`s wieder Bombengehäuse, Kühlwägen . . .

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WAS MAN ANFÄNGT, MUß MAN AUCH ZU EN

Geschrieben von Mob am 11.12.2019 um 22:52:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
Kühlwägen

Was issn das ??

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Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom ! großes Grinsen

Geschrieben von Ole66 am 12.12.2019 um 08:01:

Oder wir fahren in 10 Jahren wieder ne AWO. Wenn ich gewusst hätte, was die OST-Motorräder an Wert gewinnen, wäre ich heute reich. großes Grinsen

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Ole aus Stendal
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"Wer will, findet Wege. Wer nicht will, findet Gründe." G.W. Werner

   Frieden und   
   Freiheit        
   für alle!        

Geschrieben von Malaikamtu am 16.12.2019 um 16:20:

zum zitierten Beitrag Zitat von Sticki1
Was es ist, kann ich nicht in Worten erklären.

Außenwirkung und Wahrnehmung. Und das meine ich jetzt absolut nicht negativ oder auf der Ebene des "Profilierens".  
Aber so gut wie jeder Mensch kennt Harley Davidson, hat es schon mal gehört, weiß, dass es teure Motorräder sind, für lässige und harte Männer stehen.
Schon kleine Kinder drehen sich nach einer Harley um. Jeder Nachbar bei mir, der keine Ahnung von Motorrädern hat: "Boah, ist das ne echt Harley Davidson?" (klar....nen Ufo ist es jedenfalls nicht).
Es ist also schon eine Art Mythos und Emotionen, die da mit drin hängen. Nicht nur bei sich selbst, sondern eben auch extrinsisch.

Und bei all dem darf man eben eines nicht vergessen. Eine Organisation wie die Firma Harley Davidson hat einzig und allein einen Zweck: Umsatz erwirtschaften, mit dem Ziel, Gewinn zu generieren. Das ist der Zweck JEDER Organisation, es sei denn, sie sind gemeinnützig.
Was glaubt ihr denn? Dass es die Firma dazu gibt, Menschen einen Arbeitsplatz zu bieten? Um es alten Kunden recht zu machen, hinsichtlich der Unternehmenspolitik und Strategie? Mitnichten! Es geht darum, neue Wege zu gehen, die künftig eine breitere Kundschaft ansprechen. Und selbstverständlich fliegen da Modelle raus und es wird neue geben. Hier geht es nicht darum Traditionen zu bewahren oder so...…
da muss man auch einfach mal ganz realistisch und ehrlich sein Augenzwinkern  

Jedes Unternehmen muss mit Innovationen mitgehen, sonst geht es unter. 
Das Problem in diesem konkreten Fall Harley Davidson ist aber, dass die Vorstellung von Harley im Kopf einiger (besonders älteren Kunden) mit dem Fortschritt kollidiert. Die Kunden, die aber ihre 20, 30 Jahre alten Modelle fahren, sind Harley total egal. Man muss sich eben verändern und mit der Veränderung der Zeit gehen. Jede Generation tickt anders... Wie will Harley denn künftig bei der "Fridays for Future"- Generation landen? Am besten noch mit Kickstarter-Motoren? Augenzwinkern ….neneneeee. 

Geschrieben von bullitreiber am 17.12.2019 um 12:28:

zum zitierten Beitrag Zitat von Malaikamtu
zum zitierten Beitrag Zitat von Sticki1
Was es ist, kann ich nicht in Worten erklären.

Jedes Unternehmen muss mit Innovationen mitgehen, sonst geht es unter. 
Das Problem in diesem konkreten Fall Harley Davidson ist aber, dass die Vorstellung von Harley im Kopf einiger (besonders älteren Kunden) mit dem Fortschritt kollidiert. Die Kunden, die aber ihre 20, 30 Jahre alten Modelle fahren, sind Harley total egal. Man muss sich eben verändern und mit der Veränderung der Zeit gehen. Jede Generation tickt anders... Wie will Harley denn künftig bei der "Fridays for Future"- Generation landen? Am besten noch mit Kickstarter-Motoren? Augenzwinkern

Du hast mit deinem Beitrag realistisch gesehen absolut recht !!

Nur gilt das oben in fett geschriebene dann genau so auch in der entgegengesetzten Richtung :

Mir ( und ich glaub ich bin da nicht allein ...)Freude  ist auch die  FIRMA !!! Harley Davidson total egal. Ich besitze kein Aktien, noch habe ich sonst etwas davon , ob und wie die in Zukunft überleben.....

Solange für meine Motorräder Ersatzteile zur Verfügung stehen, und die gibt es Aftermarket mehr als genug....benötige ich keinen OEM Hersteller mehr....

Ausser der Sportster , käm für mich seit ca 3 Jahren kein neues Modell mehr in Frage, und die wird wohl auch bald eingestellt...

Geschrieben von Luciano am 17.12.2019 um 12:36:

zum zitierten Beitrag Zitat von Malaikamtu
zum zitierten Beitrag Zitat von Sticki1
Was es ist, kann ich nicht in Worten erklären.

Außenwirkung und Wahrnehmung. Und das meine ich jetzt absolut nicht negativ oder auf der Ebene des "Profilierens".  
Aber so gut wie jeder Mensch kennt Harley Davidson, hat es schon mal gehört, weiß, dass es teure Motorräder sind, für lässige und harte Männer stehen.
Schon kleine Kinder drehen sich nach einer Harley um. Jeder Nachbar bei mir, der keine Ahnung von Motorrädern hat: "Boah, ist das ne echt Harley Davidson?" (klar....nen Ufo ist es jedenfalls nicht).
Es ist also schon eine Art Mythos und Emotionen, die da mit drin hängen. Nicht nur bei sich selbst, sondern eben auch extrinsisch.

Und bei all dem darf man eben eines nicht vergessen. Eine Organisation wie die Firma Harley Davidson hat einzig und allein einen Zweck: Umsatz erwirtschaften, mit dem Ziel, Gewinn zu generieren. Das ist der Zweck JEDER Organisation, es sei denn, sie sind gemeinnützig.
Was glaubt ihr denn? Dass es die Firma dazu gibt, Menschen einen Arbeitsplatz zu bieten? Um es alten Kunden recht zu machen, hinsichtlich der Unternehmenspolitik und Strategie? Mitnichten! Es geht darum, neue Wege zu gehen, die künftig eine breitere Kundschaft ansprechen. Und selbstverständlich fliegen da Modelle raus und es wird neue geben. Hier geht es nicht darum Traditionen zu bewahren oder so...…
da muss man auch einfach mal ganz realistisch und ehrlich sein Augenzwinkern  

Jedes Unternehmen muss mit Innovationen mitgehen, sonst geht es unter. 
Das Problem in diesem konkreten Fall Harley Davidson ist aber, dass die Vorstellung von Harley im Kopf einiger (besonders älteren Kunden) mit dem Fortschritt kollidiert. Die Kunden, die aber ihre 20, 30 Jahre alten Modelle fahren, sind Harley total egal. Man muss sich eben verändern und mit der Veränderung der Zeit gehen. Jede Generation tickt anders... Wie will Harley denn künftig bei der "Fridays for Future"- Generation landen? Am besten noch mit Kickstarter-Motoren? Augenzwinkern ….neneneeee.

Bin ja Grundsätzlich bei dir ABER:
Die Generation Friday for Bla wird zum grösstenteil eh nicht zu erreichen sein, die haben alle Handynacken und leben wie Autisten in Ihrem eigenen Tunnel.

Geschrieben von Malaikamtu am 17.12.2019 um 12:40:

Es geht doch auch gar nicht darum, welches konkrete Modell Harley für eine konkrete Gruppe rausbringen soll....es war lediglich ein etwas überspitztes Beispiel Augenzwinkern 
 

Geschrieben von Luciano am 17.12.2019 um 12:42:

zum zitierten Beitrag Zitat von nogard
Und die Rente in Ö nicht außer Acht lassen Augenzwinkern

Hab gestern hier in Hamburg fast 5€ für ein Feinbrot hingelegt von den Mieten mal ganz zu schweigen.
alsoi Gelobtes Land naja.

Geschrieben von sigi74 am 22.12.2019 um 08:57:

MCN Design of the PanAm

jetzt könnte man natürlich fragen, warum verwendet niemand den nord-amerika design style......

aber da hier die meisten ja sagen, die GS ist hässlich, müsste die PanAm ja perfekt passen, oder? cool

__________________
du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser Augenzwinkern

Geschrieben von Nuwanda am 22.12.2019 um 13:08:

zum zitierten Beitrag Zitat von sigi74
MCN Design of the PanAm

jetzt könnte man natürlich fragen, warum verwendet niemand den nord-amerika design style......

aber da hier die meisten ja sagen, die GS ist hässlich, müsste die PanAm ja perfekt passen, oder? cool

Ich verstehe jetzt nicht ganz, wie du von dem Design der Pan America auf " ... aber da hier die meisten ja sagen, die GS ist hässlich, müsste die PanAm ja perfekt passen ... " schlußfolgerst?

Ich denke, daß Harley-Davidson mit der Pan America gelungen ist, nord-amerikanische Design Elemente von Jeep, die Front ist meiner Ansicht nach an den Wagoneer/Gladiator/Cherokee angelehnt, gepaart mit der Formensprache des Harley-Davidson - 45°-V2-Motor und der klassischen Tankform, zu verbinden. Das ist eine eigene und unverwechselbare klare und ruhige Design-Sprache.

Ansonsten kann man bei diesem Typus Motorrad feststellen, daß die Form der Funktion folgt. Dies trifft dann auf Bodenfreiheit, Räder, Heck/Anbringung von Koffern und Gepäck, Gabel, etc. ... zu!

Ob das nun den potentiellen Käufern gefällt, bzw. wie sich das Motorrad im Fahrbetrieb, Sitzposition, etc. ...  schlägt, ist deren Entscheidung.

Mir persönlich gefällt sie, obwohl ich mir aktuell keine Reise-Enduro mehr kaufen würde.
Selber hatte ich eine BMW R 1150 GS Adventure, und würde ich mir heute trotzdem wieder eine neue Reise-Enduro kaufen wollen, würde mich die Pan America, zumindest von der Optik her, ansprechen.

Wäre noch der Klang des Motors!
Der war bei meiner 1150 GS, so meine persönliche Meinung, nur unter Austausch des Kat/Sammlers gegen ein sog. "Y-Rohr" zu ertragen!
Das hat sich mit den Nachfolge-GSen definitiv gebessert!
Ob es Harley-Davidson bei der Pan America gelingt, hier meine Emotion zu wecken, weiß ich nicht!

Jedenfalls kann ich mir gut vorstellen, daß Harley mit dieser Formensprache nicht wenige Käufer, gerade in Nordamerika anspricht, weil sie diese Sprache entsprechend emotional verstehen!

Augenzwinkern
 

Geschrieben von sigi74 am 22.12.2019 um 14:16:

was verstehst du nicht?
der hd man sagt, alle oem's bis auf ktm orientieren sich am gs design. hd am nord-ami style.
also viele denen die gs nicht gefällt, wie hier im forum ja sehr oft zu lesen ist, sollten sich dann im hd-design wiederfinden.

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du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser Augenzwinkern

Geschrieben von Walt am 22.12.2019 um 14:28:

ich versteh die logik dahinter auch nicht wirklich.nur weil jemandem die gs nich gefällt muss er ja nich zwangsläufig die hd gut finden.

Geschrieben von sigi74 am 22.12.2019 um 14:34:

das interpretiere ich in die aussage vom hd designer, weil man sich eben nicht am gs design orientiert hat sollte es den gs-design "ablehnern" ja gut gefallen.
und hier im forum gefällt die gs den wenigsten, also sollte das hd design ja richtig gut ankommen.

 

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du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser Augenzwinkern

Geschrieben von Wildcherry am 22.12.2019 um 15:00:

zum zitierten Beitrag Zitat von sigi74
MCN Design of the PanAm

jetzt könnte man natürlich fragen, warum verwendet niemand den nord-amerika design style......

aber da hier die meisten ja sagen, die GS ist hässlich, müsste die PanAm ja perfekt passen, oder? cool

Wie eine Traditionsmarke eine moderne Reiseendure mit "Oldschool" Elementen baut hat ja Moto Guzzi sehr erfolgreich vorgemacht. 

Ganz im Gegensatz zu Harley. Den Designer, der die neuen Harley Designs verbockt würde ich hochkant rauswerfen. Die PanAM ist die Krönung der Hässlichkeit.