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Geschrieben von Sticki1 am 24.11.2019 um 11:52:

@Scareya

SORRY

Ich meinte nicht die Barenuckle als Nachfolger.

Die zukünftige Sporty hat ja auch schon nen Namen,fällt mir aber aktuell nicht mehr ein.
Hat aber den Motor,der aktuell für Streetfighter und Pam eingeführt wird.

Ja,Harleymanager denken,der GS Fahrer wechselt zur Harley wegen der Pam,und Streetfighteranhänger anderer Marken wechseln wegen Harleys Nakedbike.

Die Händler vertreten aber die Meinung,dass eher ehemalige GS Fahrer die nun z.b Harleys Tourer fahren,eher zur Pam wechseln.

Somit würde sich ein neuer Kundenkreis nur schwer erschließen.

Harley denkt aber auch ,durch die beiden  Modelle können sie die Händleranzahl in Deutschland verdoppeln !!!

Auch aus dem Grund,weil die Händler zukünftig die Harleyfahrräder mitverkaufen müssenfröhlich.

Besonders letzteres gefällt den wenigsten Dealern.

 


Geschrieben von Rene D. am 24.11.2019 um 12:28:

zum zitierten Beitrag Zitat von Sticki1
Harle Manager vertreten wahrhaftig die Meinung dass die Pam so geil ist dass die jeder BMW GS Fahrer haben will.

Sicher.

GS-Fahrer warten schon lange auf eine Reiseenduro mit wartungsintensivem Kettenantrieb. Augenzwinkern

Die HD-Manager haben doch den Schuss nicht gehört. Glauben die Ihr Geschwätz vielleicht sogar noch selber ?

Gruß,
René


Geschrieben von motorcycle boy am 24.11.2019 um 13:29:

Harley beschreitet immerhin als erste große Marke den Weg in die Zukunft. Eine den Abgasgesetzen des jeweiligen Marktes angepasste Produktpalette. Fürchte, das wird für andere genauso kommen. Was mich noch interessieren würde wäre California. Die und die EU schreiben sich die Emissiongrenzen ja regelmäßig gegenseitig ab. Da dürfte es dann über kurz oder lang ebenfalls keine Sportys mehr im Angebot geben. Oder Donald T setzt sich durch mit dem Entzug der Sonderrechte zur Emissionsbegrenzung.

 

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)


Geschrieben von Motorradfahrer am 24.11.2019 um 14:26:

zum zitierten Beitrag Zitat von Scareya

Die Pan America wird nicht einen einzigen GS Fahrer bekehren.

Ich bin drei Jahre GS 1150 gefahren.
Die perfekteste aber auch langweiligste Motorradzeit meines Lebens.
Bin froh, damals die perfekte GS gegen eine emotionale Sporty getauscht zu haben.
Ich vermute es gibt noch mehr Menschen, die so "fühlen".
Wenn die HD-Enduro da die goldene Mitte trifft, hat sie gute Chancen. 


Geschrieben von HeikoJ am 24.11.2019 um 14:43:

zum zitierten Beitrag Zitat von Sticki1
Hat aber den Motor,der aktuell für Streetfighter und Pam eingeführt wird.

Oder den M8 mit höherer Drehzahl ...

https://www.motorcycle.com/mini-features/patent-filing-reveals-new-harley-davidson-pushrod-engine-design.html

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Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.


Geschrieben von FastGlider am 24.11.2019 um 15:48:

zum zitierten Beitrag Zitat von Wheelspin
Mmh..., laut Deinem Avatar, hast Du eine Niken und wartest auf Pan?

Genau!
Nach 20 Jahren E-Glides hatte ich als Zweitbike die Niken.
Habe die letzte E-Glide (2014er) dann nicht mehr angerührt.
Wollte dann eine M8 Lowrider S.
Sitzprobe sagt: nie und nimmer.
Dann wurde die Pan angekündigt und ich habe die E-Glide verkauft.
Solange fahre ich die Niken, und nächstes Jahr gönne ich mir dann ein richtiges Motorrad von Harley!

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-QUERDENKEN- Das ist dieses unglückliche Zusammentreffen von Rechtschreibschwäche durch mangelhafte Schulbildung und Internetzugang...


Geschrieben von sigi74 am 25.11.2019 um 12:02:

zum zitierten Beitrag Zitat von Sticki1
Ja,Harleymanager denken,der GS Fahrer wechselt zur Harley wegen der Pam,und Streetfighteranhänger anderer Marken wechseln wegen Harleys Nakedbike.

bin ja schon sehr gespannt auf die PanAm, die muss ja richtig gut sein, wenn der Ami meint er könnte damit im GS/KTM/Triumph Adventure Revier wildern.......die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube cool

__________________
du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser Augenzwinkern


Geschrieben von HeikoJ am 25.11.2019 um 12:33:

zum zitierten Beitrag Zitat von sigi74
GS/KTM/Triumph Adventure Revier wildern

Welches Revier ?

USA 2018:
BMW : 13842 Zulassungen
KTM : 55000 Zulassungen
HD : 132868 Zulassungen


Weltweit 2018:
BMW: 165566 inclusive Roller davon 51000 GS
KTM: 212899 
HD: 228051
Royal Enfield: 646.978
Bajaj: ca. 4,5 Millionen

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Geschrieben von sigi74 am 25.11.2019 um 13:07:

zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
Welches Revier ?

ähm, im Revier der Adventure-Touring-Bikes vielleicht? wir reden von der PanAm und nicht von einer Heritage Softail oder Sporty Augenzwinkern

weil sonst müsste ich einfach nur Honda ins Spiel bringen: Honda jährlich fast 17 Millionen Motorräder weltweit

BMW 51000 Stk. GS  +  KTM  1290 Adventure, Triumph Tiger 1200, Ducati Multistrade, Honda AT...

Harley PanAm  ????? Stk. 

die großen Adveture Bikes werden eben nur von einigen wenigen gebaut, und in diesem Revier der Platzhirsche will HD wildern.....

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du hast vielleicht recht, 
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Geschrieben von HeikoJ am 25.11.2019 um 13:59:

zum zitierten Beitrag Zitat von sigi74
 und in diesem Revier der Platzhirsche will HD wildern

Primär will HD sich von der Produktpalette her breiter aufstellen und neue Käuferschichten ansprechen. Dazu gehört natürlich auch der Adventure Tourer und der Naked Markt. Wobei, wenn es eine große Nachfrage gäbe, die Adventure Tourer bestimmt nicht nur von einigen wenigen gebaut würden ...

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Geschrieben von Mos am 25.11.2019 um 19:47:

Ich vermute, die "Pan America" wird genauso ein Flop, wie die damalige Buell (Harley) "Olysses". Das Management der MoCo rafft es nicht ... 

__________________
Gruß, Mos


Geschrieben von sigi74 am 25.11.2019 um 20:08:

zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
zum zitierten Beitrag Zitat von sigi74
 und in diesem Revier der Platzhirsche will HD wildern

Primär will HD sich von der Produktpalette her breiter aufstellen und neue Käuferschichten ansprechen. Dazu gehört natürlich auch der Adventure Tourer und der Naked Markt. Wobei, wenn es eine große Nachfrage gäbe, die Adventure Tourer bestimmt nicht nur von einigen wenigen gebaut würden ...

also fischt HD mit der Panam in einem Teich der eh keine große Nachfrage hat? macht HD es falsch ein Adventure Bike zu bauen? oder was willst du uns jetzt mit der Auflistung der Verkaufszahlen und der letzten Aussage mitteilen?

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Geschrieben von HeikoJ am 25.11.2019 um 20:35:

zum zitierten Beitrag Zitat von sigi74
oder was willst du uns jetzt mit der Auflistung der Verkaufszahlen und der letzten Aussage mitteilen

Es geht einfach um die Größe des "Reviers". IMHO ist der Markt für Reiseenduros außerhalb Europas nicht so riesig groß. Erst recht nicht für die "Dickschiffe" in dieser Klasse. Über 180 kg ist eher nichts für richtiges Gelände, weder in Südamerika noch in APAC.

Verkaufszahlen: HD macht 50 Prozent des Gesamtumsatzes in den USA, KTM 25 Prozent, BMW grade mal knapp 9 Prozent. Nur als Anhaltspunkt was die "Marktmacht" der in Deutschland allgegenwärtigen GSen betrifft.

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Geschrieben von sigi74 am 25.11.2019 um 20:47:

und du meinst weil hd 50% makrtanteil in usa hat, verkaufen sie auch automatisch eine reiseenduro in hohen stückzahlen?
imho kann man das schwerlich ableiten. das ist wie äpfel und birnen vergleichen, hier chopper und reiseenduros.
how ever
lg
sigi

edit: irgendwo steht aber auch, die beiden neuen modelle sollen speziell für europa gedacht sein, ist also der vergleich mit multistrada, gs & co wieder angebracht Augenzwinkern

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Geschrieben von Sticki1 am 25.11.2019 um 23:20:

ich seh schon die Bilder im Kopf.

Ich betrete den Harley Laden.

Links steht in naher Zukunft die Pam 1200 und n Pam 900, positioniert auf einem Gemisch aus Muschelkalksteinen und Sand.

Daneben mittig mehrere Nakedbikes zwischen 500 und 1200ccm in kawa-suzi-Honda-Yamaha Optik,besetzt von Schaufensterpuppen mit Streetfighterklamotten.

Dahinter klassische Harleys mit angenehmer Ausstrahlung. 

Rechts davon auf einem Podest hell erleuchtet die Lifewire in 3 Verschiedenen Ausführungen ,dahinter ein Werbeplakat von dem Greta und Schwarzenegger als Umweltbotschafter mit Daumen hoch um die Wette strahlen.

Im Schaufenster links und rechts der Eingangstüre stehen zig Fahrräder in Harleyorange.
Mit und ohne E-Antrieb,Kinderräder,Mountainbikes und hochpreisige CVO Fahrräder mit Ballonreifen.

Dann kommt das OpenHouse.

Ein Andrang heute.

Kinder fahren mit Fahrrädern kreuz und quer den einfahrenden Bikern vor der Nase rum.
Entweder weil sie diese Aufgrund Euro 10 nicht hören, oder weil die Lifewire inzwischen ihres Turbinensounds beraubt wurde.

Biker in Motorradklamotten nutzen die Möglichkeit der Probefahrt von Bikes,die wir noch gar nicht auf dem Schirm haben.

Und Radfahrer in Harleyradleroutfit schnappen sich fröhlich die Promofahrräder um sich auf dem Erdhügel gegenüber auszutoben.

Schöne verrückte Zukunft.

Ich komm mit einer meiner alten Bikes laut angedonnert und werde feindselig empfangen, weil ich so laut bin und die Kinder Angst bekommen.

Hoffentlich alles nur ein Alptraum  traurig