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Meine Erfahrungen mit 2-Ventil-BMW´s und luftgekühlten Harleys (Early shovel, 88er EVO, 2010er EVO):
Zweizylinder habe hohe Druckschwankungen im Kurbelgehäuse = dünnes Öl wird eher bei Kolbenbewegung von oben nach unten über die Kurbelgehäuseentlüftung rausgedrückt bzw. im Schiebebetrieb über die Ventilschäfte rausgesaugt. Luftgekühlte Motoren werden an ungünstigen Stellen (Rückseite Zylinder, hinterer Zylinder usw.) heißer als wassergekühlte, weil kein Wassermantel die Temperaturverteilung ausgleichen kann. Also brauche ich für den Betriebstemperaturbereich ein 50er Öl. Da ich im Winter lufgekühlte Motoren schon wegen des ggbr. wassergekühlten mit Wasserthermostat erheblich höheren Kaltfahrverschleißes nicht fahre, reicht ein 20W50. Vollsynthetisches Motul 20W50 hat bei mir den Ölverbrauch drastisch (um bis zu 50%) abgesenkt. Da ich bei meinen Luftgekühlten im Hochsommer bis zu 150 Grad C Öltemperatur abgelesen habe, erkläre ich mir das so:
1.) synthetisches Öl ist der reine Schmierstoff ohne die ganzen Bestandteile, die in einem mineralischen Naturprodukt sind und bei so hohen Temperaturen ausdampfen und über die Kurbelgehäusentlüftung verschwinden
2.) Die Moleküle im synthetischen Öl sind viel haltbarer und werden im Motorbetrieb nicht so zerhackt = nicht so dünnflüssig, d.h. weniger Öl haut über Ventilschäfte und Kolbenringe ab in den Auspuff
Hallo, fahre auch das Motul 4T 7100 20W50, ist 100% Vollsynthetic , sieht man dem Öl schon an, ist Rot, auch noch nach dem ablassen.... kann nichts negatives zu dem Öl sagen, kein erhöter Ölverbrauch oder so, eher im gegenteil, es hat auch ne Harley Freigabe....gruß streetrod
zum zitierten Beitrag Zitat von streetrod
Hallo, fahre auch das Motul 4T 7100 20W50, ist 100% Vollsynthetic , sieht man dem Öl schon an, ist Rot, auch noch nach dem ablassen.... kann nichts negatives zu dem Öl sagen, kein erhöter Ölverbrauch oder so, eher im gegenteil, es hat auch ne Harley Freigabe....gruß streetrod
Auf Motul.de stehts zumindestens.... müsste man ja dann auch schriftlich von denen bekommen
Gruß streetrod
Auf dem MOTUL steht:
Standards: API SL/SJ/SH/SG, JASO MA Erfüllt Harley Davidson Anforderungen
Das ist weder eine Freigabe, noch sonst was Wert!
Wurde aber oben schon mal beschrieben. Solange ein Öl Hersteller nicht konkret schreibt "Freigabe", kann er auf sein Produkt drauf schreiben was er will.
Ich kann dir auch auf eine Flasche Wasser schreiben, das es den Standard oder die Spezifikation von HD, MB, Porsche oder Milwaukee Mitglied streetrod erfüllt, ohne das dies illegal ist. Ob du das Wasser dann in deinen Motor kippst, es trinkst oder damit dein Moped sauber machst, ist nicht das problem des Wasserlieferanten
Das soll jetzt aber nicht bedeuten, dass dieses Öl schlecht sein muß, doch wenn man nur etwas überlegt, wieviel verschiedene Motorenmodelle alleine HD hat, ist dieser "Standard" unsinn. Dieses Öl dürfte niemals in eine Pan oder alte Shovel, selbst beim alten Evo wäre ich da sehr vorsichtig.
OK. es ist keine Freigabe... hier das T-Datenblatt von Motul
MOTUL 7100 4T
SAE 20W-50, VOLLSYNTHETISCH, ESTER
KURZBESCHREIBUNG
MOTUL 7100 4T 20W50 ist ein vollsynthetisches 4-Takt-Mehrbereichsöl basierend
auf Ester Technologie. Für High Performance Bikes, Sport Bikes, Straßenmaschinen,
Trail-, Off Road Bikes, Enduro, Trial…mit 4-Taktmotoren mit oder ohne integriertem
Getriebe, Nass- oder Trockenkupplung. Auch für Motoren, welche die Euro 2 oder
Euro 3 Anforderungen erfüllen.
SPEZIFIKATIONEN/STANDARDS
NORMEN: API SL / SJ / SH / SG
FREIGABEN: JASO MA N° M033MOT053, erfüllt HARLEY DAVIDSON
Anforderungen
JASO MA ist ein Reibwert-Test für 4-Takt-Motorrad-Motorenöle.
Damit wird die perfekte Funktion der Nasskupplung und die
Langlebigkeit des Getriebes garantiert.
VORTEILE FÜR MOTOR UND UMWELT
!
Besitzt ein sehr gutes Kühlvermögen aufgrund vollsynthetischer Grundöle.
!
Garantiert einen stabilen Schmierfilm.
!
Die hohe Warmviskosität macht es besonders geeignet für den Einsatz in
großvolumigen Ein- bzw. Zweizylinder-Motoren.
!
Verhindert Korrosion und Verschmutzungen im Motor.
!
Die Verwendung scherstabiler Viskositätsindex-Verbesserer garantiert auch
bei hohen Temperaturen eine konstante Viskosität über die gesamte
Gebrauchsdauer.
!
Für Katalysatoren geeignet durch phosphorarme Zusammensetzung.
!
Für moderne Motorentechnik mit Naßkupplung und Getriebeschmierung im
gleichen Ölbad entwickelt.
!
Durch phosphorarme Zusammensetzung keine Verschmutzung im Motor.
!
Verhindert Korrosion.
!
Schnellste Durchölung schon in der Startphase reduziert den kritischen
Kaltstartverschleiß und garantiert eine lange Lebensdauer des Motors.
EIGENSCHAFTEN
Farbe (visuell) rot
Viskosität SAE J300 20W50
Dichte bei 15°C ASTM D 1298 0,864
Viskosität bei 100°C ASTM D 445 17,7 mm²/s
Viskosität bei 40°C ASTM D 445 124,4 mm²/s
Viskositätsindex ASTM D 2270 158
Stockpunkt ASTM D 97 -33°C
Flammpunkt ASTM D 92 224°C
TBN ASTM D 2896 8,2 mg KOH/g
Ein Synthetischer Ester ist aber garantiert nicht so pralle für die Gummis und Ölschläuche, zumindest an den älteren Baujahren.
Frag mal Leute aus Bau- und Forstwirtschaft, um wieviel öfter sie bei Ester Verbindungen Ihre Schläuche wechseln müßen.
Abgesehen davon, das ich über dieses Datenblatt heftig geschmunzelt habe (hatte es vorher schon gelesen), muß jeder selbst wissen was er in seine Kiste kippt und auch mit evtl. folgen leben.
Damit ist das Thema für mich mal erledigt.
So long
Hey,
hatte den Link glaub ich in dem Zusammenhang hier irgendwo schon mal geposted aber da es passt:
Link: http://www.xborgforum.de/wiki/index.php/Vollsynthetisches_%C3%96l_kontra_teilsynthetisches_%C3%96l
Find das jedenfalls ganz gut erklärt und ansonsten bin ich mit 20W 50 (mineralisch, i.d.R. das vom ) zufrieden bzw. kommt bei mir in die Schwinge
Grüße und schönen Abend
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own the corners...
20W50 synthetisch. Mit ner VW freigabe für dieslmotoren. Da hab ich mich offensichtlich letztes jahr richtig entschieden.
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Der Gott, der Eisen wachsen ließ, der wollte keine Plastik-Motorräder
thema durch?
Hier mal was aktuelles von castrol.
http://www.castrolmoto.com/de/rider_support/expert_answers.php
(steht in deutsch auch unter dem fenster)
Aber nicht erschrecken lassen. Die reden von Motoröl für's Auto. Entscheidend ist wohl eher der Hinweis auf die "Nasskupplung" die ja im Auto nicht zu finden ist.
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Der Gott, der Eisen wachsen ließ, der wollte keine Plastik-Motorräder
@First Evo,
interessant Deine Ausführungen. Hier ist haupts. von der Viscosität die Rede ,welche mit 15W-50 bei den TC 96 sicher nicht verkehrt ist. Mein Motorhersteller schreibt mir Mobil 1 , 0W 40 vor ,ein sehr teures Öl. Man kann nachlesen ,das teure Additive die wünschenswerten Eigenschaften des Öls (Neutralis. der sauren Verbrennungsrückst., Erhaltung der Visco. über den ganzen Zyklus. ,sichere Aufnahme der Schwebeteilchen ,absolute Thermostabilität uvam.) über den ganzen Zyklus beibehalten. Billige ,z.T. Baumarktöle erfüllen auch höchste Klassifizierungen und MB 229.5 Freigaben , aber nur für eine kurze Standzeit. AMG,z.B. lehnt jegliche Gewährleistung bei Verw. anderer Schmierstoffe ab. Insofern gibt auch ausser der Viscosität weitere Kriterien ,so stellt Castrol selbst kein Öl her , handelt nur und hat teure Werbung ohne das die Raffinerie bekannt ist.
Vielleicht kannst Du dazu was sagen , weil Du aus der Branche kommst. Ich bin lediglich ein kritischer Konsument.
V.G.olperer
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Dives qui sapiens est
Ich muss Dir uneingeschränkt Recht geben.Kritische Konsumenten sind in solchen Sachen der Garant für eine Qualitätssicherung (nicht die oft verlogene Werbung ).Was ist noch wichtig für ein gutes Öl:die Scherstabilität bei hohen(z.B300 Grad) Temperaturen! Also bitte ein vollsynthtisches Markenöl (nur von einem Produzenten!) in unsere modernen Motoren;d.h. Motoren nach Bj.2000. Maschinen aus der Bau-und Forstwirtschaft bzw.Motoren aus den achtziger Jahren mit den heutigen zu vergleichen ist wie Äpfel mit Billiardkugeln zu vergleichen
Gruß Supercharger
ganz schlechte öle gibt es eigentlich heute nicht mehr. Da sind schon alles mindestbedingungen erfüllt. Aber eben die standzeit scheint ein problem. Und nicht vergessen, bei einigen mopeds laufen die kupplungen im selben öl. Das muss passen
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Der Gott, der Eisen wachsen ließ, der wollte keine Plastik-Motorräder
@Supercharger ,
und weil oft die der Werbung herausgestellten Schlagworte wie Synth. ,Viskosität uam in den Antworten genannt werden habe ich das Thema aufgewärmt , in der Hoffnung einer techn. fundierten Antwort . Zudem ist der luftgekühlte TC 96 mit seinem separatem Getriebe und der extra geschmierten Kupplung nicht mit den Öl-Ansprüchen anderer Motorradmotoren zu vergleichen. Um nicht das teure Öl beim Dealer kaufen zu müssen , habe ich gehofft Hinweise auf einen besseren aber günstigeren Schmierstoff zu bekommen.
@turbo,
ist doch klar ,schlechte Öle gibt es sicher nicht , aber es gibt bessere und geeignetere Öle , insbesondere für luftgekühlte TC 96.
mfg olperer
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Dives qui sapiens est
Entspr. dem Rat eines kompetenten Users habe ich heute bei Polo Shell Advance Ultra 4 T 15W-50 ,4 Liter für 63,80 € und einen Filter für 14,95 € gekauft. Ist das normal ?
mfg olperer
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Dives qui sapiens est