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Geschrieben von MeinerEiner am 26.03.2020 um 08:20:

Da saachste watt...großes Grinsen

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Wer für alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein!

Ich fahre solange schwarze Mopeds bis es eine dunklere Farbe gibt! 


Geschrieben von Sticki1 am 26.03.2020 um 10:36:

Und in MÜnchen sind wohl auch junge Menschen ohne Vorerkrankungen an der Lungenmaschine.

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-03/clemens-wendtner-coronavirus-covid-19-intensivstationen-beatmung-krankenhaus


Geschrieben von PaulHD48 am 26.03.2020 um 11:57:

anzumerken ist, dass wir auch alt werden. gehören wir dann auch zu denen die die "weg" können?
all die älteren und ganz alten haben in ihrem Leben auch ihren Beitrag zur Gesellschaft geleistet und unser Land so gestaltet wie es jetzt ist.
und Sie bereichern auch jetzt noch unser Leben.

wie weit soll das gehen?
sollen irgendwann auch die Behinderten, die Hartz 4 Bezieher und andere, die Gesellschaft belastende, weg?
das hatten wir schon mal so ähnlich, da will doch keiner mehr hin.

also für mich ist jedes leben was wert!
na gut Ausnahmen gibt´s für mich . da oute ich mich jetzt.
Gnade für Kinderschänder und Mörder gibt´s bei mir nicht. wer mit Vorsatz ein leben nimmt, hat in meinen Augen sein eigenes verwirkt.

aber alle anderen Menschen haben das recht in würde und ohne angst alt oder besser sehr alt zu werden.

der jüngere Teil der Gesellschaft hat die Pflicht dafür zu sorgen das das möglich ist.

__________________
it´s only Rock´n Roll (but i like it)


Geschrieben von Vtwin-Junkie am 26.03.2020 um 13:33:

Aber der jüngere Teil der Gesellschaft wird es auf Dauer nicht zulassen, dass man wegen einer relativ kleinen Zahl an Gefährdeten deren Zukunft zerstört.
Wenn die Massnahmen noch einige Wochen so weitergehen, müssen zwingend andere Modelle durchprobiert werden, sonnst kann der Kessel explodieren.
Abgesehen davon, dass unsere Wirtschaft dann kplt. am Boden ist, was dann auch den Alten und Gefährdeten nichts mehr nützt...
Mann kann es drehen, wie man will, da wird es erst eine Lösung geben, wenn das Gegenmittel kommt...


Geschrieben von PaulHD48 am 26.03.2020 um 13:57:

zum zitierten Beitrag Zitat von Vtwin-Junkie
Aber der jüngere Teil der Gesellschaft wird es auf Dauer nicht zulassen, dass man wegen einer relativ kleinen Zahl an Gefährdeten deren Zukunft zerstört.

dann hoffen wir mal, das das Virus auch mitspielt !!!

wir können´s ja auch wie im Sifi-Film machen. jeder bekommt an seinem 67 Geburtstag die Todesspritze und alle Probleme sind gelöst.
aber ich hoffe, dies wird nicht die Zukunft meiner Enkel sein.

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Geschrieben von Bruce am 26.03.2020 um 13:57:

Lest doch bitte mal das Grundgesetz! Ich finde gerade heute eine gute Lektüre!
Gruß Bruce


Geschrieben von flat eric am 26.03.2020 um 15:22:

zum zitierten Beitrag Zitat von Vtwin-Junkie
Aber der jüngere Teil der Gesellschaft wird es auf Dauer nicht zulassen, dass man wegen einer relativ kleinen Zahl an Gefährdeten deren Zukunft zerstört.

Ok, dann lass und doch mal rechnen (nur mal ganz grob):
Deutschland hat derzeit ca. 83,5 Mio Einwohner. Davon sind ca. 21% über 65 Jahre, das macht etwa 17,5 Mio. Bei einer angenommenen Mortalitätsrate von 0,5% sind das 87.500 Menschen. Da sind jetzt aber noch keine sonstigen Risikomenschen dabei (einschlägige Vorerkrankungen, Bluthochdruck, Raucher etc.) und die Mortalitätsrate wird wohl nur dann in dem angenommenen Bereich bleiben, wenn für alle mit schweren Symptomen Intensivbetten mit Beatmungsmöglichkeit vorhanden sind. Das wird aber gerade nicht der Fall sein, wenn die Ausbreitung nicht verlangsamt wird und dadurch auf einen Schlag Hunderttausende oder Millionen erkranken. Wir bewegen uns dann also ganz schnell im Bereich von mehreren Hunderttausend.

Mal vom Grundgesetz ganz abgesehen (hierzu vielen Dank an @Bruce für den Hinweis auf dieses derzeit wohl oft vergessene oder unterschlagene Fundament unseres Staates!): bei diesen Zahlen von einer "relativ kleinen Zahl an Gefährdeten" zu sprechen, erscheint mir reichlich - unangemessen.


Geschrieben von Mysterious Red E-Glider am 26.03.2020 um 15:37:

Auf Netflix ist Anfang 2020 die Dokumentation "PANDEMIE" erschienen – also vor Ausbruch von Corona.
Sehr interessante Serie und leider werden die Zukunftsszenarien darin jetzt Realität.

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Grüße
Frank


Geschrieben von Kitkat am 26.03.2020 um 15:56:

Wir müssen uns im klaren sein, dass unsere Regierung sich in dieser Krise auf die Ratschläge von Medizinern verlassen hat und sie, wie ich es sehe, nicht genügend hinterfragt, da sie sich in Zeitnot sahen.

Meiner Meinung müsste man wirklich mal einen konkreten Stand der derzeitigen Durchseuchung und der Immunisierung haben, damit man überhaupt mal abschätzen kann, ob diese weitreichenden wirtschaftlichen Einschnitte wirklich notwendig sind.
Um Einschaltquoten zu ermitteln muss man auch nicht alle TV-Haushalte befragen, daher könnte man die Durchseuchung und Immunität auch irgendwie auf +/- 5-10 % ermitteln.
Man muss nur wollen.

Denn bei so einer schwerwiegenden Entscheidung, dass man dabei ist die Wirtschaft so gut wie gegen die Wand zu fahren, sollte man sich nicht nur auf Vermutungen berufen.

Ich hoffe unsere Regierung, will das jetzt nicht nur auf biegen und brechen durchziehen, um nicht Fehler bei der Bewertung einräumen zu müssen.


Geschrieben von Camino. am 26.03.2020 um 16:09:

Immer öfter liest man von der größer werdenden Verrohung der Gesellschaft. Nun kommen sogar Gedanken auf, die Alten und Kranken in der Krise zu entsorgen?! Was sind das für Bestien, die wir uns da geschaffen haben? Das schlimme, die Alten und Kranken waren es selbst die dies verursacht haben. Sie haben diese Generationen zu viel verwöhnt. Zum Glück nicht alle!

Also: Everyday Corona for Future! Der Freitag scheint ja nicht mehr zu reichen. Ich hätte da einige Vorschläge, wie man das Lebensalter begrenzen könnte.

1 .Die Alten könnten abnippeln, wenn die Jungen ihr neues I-Phone bekommen, um auf dem Schulhof nicht wie Vollidioten, bei den Mitschülern, dazustehen.

2. Die Alten warten mit dem sterben, bis die Jungen erstmalig und eigenständig, mit dem Leistungsstarken (von den Eltern gesponsorten) Fahrzeug, zu Friday for Future fahren können.


Scheisse….das Lebensalter bei der älteren Generation steigt schon. So war das wohl nicht geplant.


3. Den Löffel könnte man aber auch erst abgeben, wenn der Nachwuchs mit Mitte / Ende zwanzig endlich bei den Eltern auszieht und selbständig morgens die Marken-Klamotten aus dem Schrank wählt.

4. Oder vielleicht noch das Studium abwarten? Aber bitte doch. Es wollen doch nun alle Jura, Medizin und IT-Spezialisten werden. Körperliche und schmutzige Arbeit muss man nicht wirklich ausführen. Die Alten machen es möglich.


Also doch noch warten, denn…


5. Papa und Mama müssen ja noch den Hausbau der Kinder, zumindest zum Teil, finanzieren.

6 .Das Haus ist gebaut und die Enkel sind da. Jetzt ist der Richtige Zeitpunkt um abzukratzen. Aber wer passt auf die Lütten auf, wenn man dann endlich mal wieder Party machen will.


Aber jetzt endlich? Nee….


7. Papa und Mama müssen sich jetzt erst finanziell erholen, da sie die Jungen ja bisher mit ihrem hart verdienten und vom Mund abgesparten Geld unter die Arme gegriffen haben. Das Erbe ist Momentan halt minimal. Nix zu holen. Papa und Mama sparen dann aber doch noch von der geringen Rente um die lieben Kinderchen zu unterstützen, weil sie mal wieder total über ihren Verhältnissen leben. 


Also bitte wann sollen die Alten und Kranken in Richtung Himmel reisen? Wer drückt den Schalter? Du? Du? Oder Du?


Viel Sarkasmus, wegen einer sehr realen perfiden Moral.

Aber eines ist Fakt: Der nächste Jüngere, der mich um Hilfe und Geld anbettelt, sollte sich auf eine blutige Nase einstellen!

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Sag mir Deine Meinung und ich sage wer für Dich denkt.


Geschrieben von caries56 am 26.03.2020 um 17:15:

Im Elsass werden über 80 Jährige nicht mehr beatmet und von den Beatmungsmaschinen abgenommen . Bericht von heute . Auf T Online . Nicht vorhandene  Beatmungsgeräte . Im Fachjargon nennt sich das " schnelle Sterbebegleitung " !! Sterbebegleitung mit Opiaten und Schlafmitteln . Die Ethikkommission gebe dieses Verfahren so vor . 
So werde auch mit Patienten in Pflegeheimen verfahren die normalerweise beatmet werden müssten .


Geschrieben von flat eric am 26.03.2020 um 17:36:

zum zitierten Beitrag Zitat von Vtwin-Junkie
Aber der jüngere Teil der Gesellschaft wird es auf Dauer nicht zulassen, dass man wegen einer relativ kleinen Zahl an Gefährdeten deren Zukunft zerstört.
Wenn die Massnahmen noch einige Wochen so weitergehen, müssen zwingend andere Modelle durchprobiert werden, sonnst kann der Kessel explodieren.
Abgesehen davon, dass unsere Wirtschaft dann kplt. am Boden ist, was dann auch den Alten und Gefährdeten nichts mehr nützt...
Mann kann es drehen, wie man will, da wird es erst eine Lösung geben, wenn das Gegenmittel kommt...

Man kann es auch so sehen:
wenn alles vorbei und die Wirtschaft komplett am Boden ist, dann kann man das wieder neu aufbauen - wie es z.B. die Großeltern nach dem 2. WK auch getan haben. Die haben sich das auch nicht ausgesucht und mussten ihre Zukunft selber aufbauen und gestalten. Und das ist doch für den jüngeren Teil der Gesellschaft DIE große Chance, nämlich die Zukunft nach ihren eigenen Vorstellungen neu zu gestalten und aufzubauen! Smart, CO2-neutral, connected - alles, was man sich so wünschen kann. Die einzige Krux dabei: man muss sich gehörig auf den A.... setzen und ordentlich anpacken. Harte Arbeit, Hirnschmalz, Anstrengungen, Entbehrungen, Verzicht, Eigeninitiative - tja, wird umso schwieriger, je weniger man damit vertraut ist.
Und das meine ich jetzt nicht überwiegend sarkastisch, sondern wirklich ernst.


Geschrieben von stone_cold am 26.03.2020 um 17:42:

Ich finde solche Gedanken, bzw. das es jetzt anscheinend schon im Elsass passiert, die Alten sterben zu lassen, das aller Letzte!! Ein jeder Mensch hat das Recht zu leben. Sorry für diese Ausdrucksweise, aber viell machen wir wieder die Vernichtungslager auf. Denn genauso kommt mir das gerade vor.


Geschrieben von Moos am 26.03.2020 um 17:44:

Nur hatte man nach dem 2. WK keine andere Alternative und konnte es sich nicht raussuchen. Jetzt kann man aber abwägend handeln und der Kacke entgegen steuern. Und hört doch mal endlich damit auf hier so zu tun als würde man die "Alten" einfach gewollt verrecken lassen.

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Moos

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Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.


Geschrieben von MeinerEiner am 26.03.2020 um 18:08:

Das mit der Euthanasie per Unterlassung halte ich auch für nicht möglich. Wäre mehr als ein Skandal.
Könnte mir vorstellen das die Verantwortlichen, also die Bundesregierung, den bisherigen Weg überdenken und nötigenfalls auch ändern muss. Dazu brauchen sie sicher auch Beratung von anderer Stelle als bisher.
Aber dieses reflektierte Verhalten ist der Regierung fremd. Ein einmal eingeschlagene Weg wird zuende gegangen. Die jüngste Vergangenheit zeigte das.
Ich hoffe das es sich zum Wohle der Menschen und der Volkswirtschaft zum Guten entwickelt.

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