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--- Power Vision - Fragen und Antwort Thread (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=30954)

Geschrieben von Sporty48 am 05.02.2014 um 18:13:

Hi,

wollte hier jetzt nicht eine neue Diskkusion zu Prüfstand oder nicht aufmachen.

Schlimmer als Momentan geht es nicht (Zündaussetzer, schlechte Gasannahme, Konstantfahrruckeln, Drehzahl zu hoch), also wird jetzt erst mal der PV gekauft und ein wenig probiert, sollte das nicht meinen Wünschen entsprechen, kann ich immmer noch auf den Prüfstand.

Und mir geht es nicht um Perfektion, dafür ist die HD sicher das falsche Moped großes Grinsen
Die Kiste soll sauber Gas annehmen, rund laufen und die Leerlaufdrehzahl runter, wenn ich das alles ohne Prüfstand hin bekomme, für mich perfekt. Freude

Ich brauch keine Höchstleistung, dafür habe ich noch ein zweites Bike Augenzwinkern

So und jetzt bitte zurück zum Thema. Power Vision Freude

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cu Sporty48

Geschrieben von Smokeybear am 05.02.2014 um 19:42:

Zitat von Sporty48

So und jetzt bitte zurück zum Thema. Power Vision Freude

Wir sind durchaus beim Thema.

Der Begriff "Prüfstand" taucht doch immer erst dann auf, wenn es um Maps, PowerVision (und selbstverständlich auch alle anderen Tuning-Devices) geht.

__________________
Viele Grüße
Frank

aka: Smokeybear

cool  SMOKE 'EM 'TIL THE WHEELS FALL OFF!  cool



That´s me:  http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread.php?threadid=1308&sid=

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Geschrieben von V-Michel am 05.02.2014 um 20:35:

Ich bin auch für die Prüfstandsabstimmung vom Profi. Alles andere ist aus meiner Sicht Laienspielerei mit für mich unabsehbaren Konsequenzen.

Da das Thema Prüfstand hier ja von allgemeinem Interesse ist, folgende Fragen an diejenigen unter euch die ein solche Abstimmung haben machen lassen:

1) Ist vertraglich geregelt, dass ich die Map bei Problemen immer wieder aufspielen lassen kann und wie lange steht sie mir zur Verfügung ? Sprich: Wird sie dort gespeichert und wenn ja wie lange ?
2) Was kostet eine nochmalige Aufspielung ?
3) Kann ich die Map zur persönlichen Verfügung auch kaufen ?
4) Übernimmt der Prüfstandsbetreiber irgendeine Haftung, d.h. Gewährleistung für entststandene Motorschäden ?
5) Wenn jemand einen diesbezüglichen Vertrag hat, könnte er diesen hier vielleicht zur Bewertung einstellen (natürlich mit geschwärzten persönlichen Daten, versteht sich) ?

Gruß Michel

__________________
CAN-Bus Fahrer

Die Beiträge des Verfassers können Spuren von Ironie, Sarkasmus, Fiktion oder persönlicher Einschätzung (seltener Zynismus und Spott) beinhalten, ohne dass diese separat kenntlich gemacht werden.

Geschrieben von el rubio am 05.02.2014 um 20:39:

Zitat von V-Michel
Ich bin auch für die Prüfstandsabstimmung vom Profi. Alles andere ist aus meiner Sicht Laienspielerei mit für mich unabsehbaren Konsequenzen.

Da das Thema Prüfstand hier ja von allgemeinem Interesse ist, folgende Fragen an diejenigen unter euch die ein solche Abstimmung haben machen lassen:

1) Ist vertraglich geregelt, dass ich die Map bei Problemen immer wieder aufspielen lassen kann und wie lange steht sie mir zur Verfügung ? Sprich: Wird sie dort gespeichert und wenn ja wie lange ?
2) Was kostet eine nochmalige Aufspielung ?
3) Übernimmt der Prüfstandsbetreiber irgendeine Haftung, d.h. Gewährleistung für enststandene Motorschäden ?
4) Wenn jemand einen diesbezüglichen Vertrag hat, könnte er diesen hier vielleicht zur Bewertung einstellen (natürlich mit geschwärzten persönlichen Daten, versteht sich) ?

Gruß Michel

Kein Vertrag diesbezüglich aber Vertrauen zu Tom, Denklingen dass er meine tune sicher verwahrt, interessant sicherlich, frag da doch mal Deinen Prüfstandsprofi wie er es hält...

Geschrieben von V-Michel am 05.02.2014 um 21:11:

Zitat von el rubio
Zitat von V-Michel
Ich bin auch für die Prüfstandsabstimmung vom Profi. Alles andere ist aus meiner Sicht Laienspielerei mit für mich unabsehbaren Konsequenzen.

Da das Thema Prüfstand hier ja von allgemeinem Interesse ist, folgende Fragen an diejenigen unter euch die ein solche Abstimmung haben machen lassen:

1) Ist vertraglich geregelt, dass ich die Map bei Problemen immer wieder aufspielen lassen kann und wie lange steht sie mir zur Verfügung ? Sprich: Wird sie dort gespeichert und wenn ja wie lange ?
2) Was kostet eine nochmalige Aufspielung ?
3) Übernimmt der Prüfstandsbetreiber irgendeine Haftung, d.h. Gewährleistung für enststandene Motorschäden ?
4) Wenn jemand einen diesbezüglichen Vertrag hat, könnte er diesen hier vielleicht zur Bewertung einstellen (natürlich mit geschwärzten persönlichen Daten, versteht sich) ?

Gruß Michel

Kein Vertrag diesbezüglich aber Vertrauen zu Tom, Denklingen dass er meine tune sicher verwahrt, interessant sicherlich, frag da doch mal Deinen Prüfstandsprofi wie er es hält...

Ich habe mich noch nicht für einen entschieden.

Aber ohne Vertrag mache ich nichts, oder ist das in diesem Gewerbe nicht üblich ? Es muss doch Klarheit über Rechte und Pflichten geben. Bei einer Maschine dieser Preisklasse ist mir das sonst zu heikel. Vertrauen ist gut, aber im Ernstfall hilft es dir meiner Erfahrung nach nicht weiter. Da kann der Händler noch so nett sein...

Gruß Michel

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Geschrieben von Weich-Ei am 06.02.2014 um 10:57:

Hallo Michel,

in solchen Fällen bekommst Du den Tune in irgendeiner Weise ausgehändigt wenn es dazu etwas gibt, Du hast ihn ja bezahlt.
Und die meisten Tuner speichern das zur Sicherheit/Service selber noch mal, primär ist aber immer der Dateneigner für die Sicherung derer verantwortlich.
Punkt 1 + 2 musst Du also mit DEINEM Tuner abklären.

Zu Punkt 3 sei erwähnt das Du eine Haftung/Gewährleistung verlangst für einen Eingriff in die Motorsteuerung welche die EU bauartgenehmigten und damit die für die Betriebserlaubsnis festgelegten/zugelassen Parameter verändert. Also kurz eine Haftung für eventuelle Schäden durch einen "illegalen" Eingriff fröhlich .

zu Punkt 4, mein Vertrag sah so aus ......

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Now I can read and be aware of all the things that could result in death or serious injury... Augenzwinkern

Geschrieben von carlos.D am 06.02.2014 um 11:30:

Zitat von V-Michel
Ich habe mich noch nicht für einen entschieden.

Aber ohne Vertrag mache ich nichts, oder ist das in diesem Gewerbe nicht üblich ? Es muss doch Klarheit über Rechte und Pflichten geben. Bei einer Maschine dieser Preisklasse ist mir das sonst zu heikel. Vertrauen ist gut, aber im Ernstfall hilft es dir meiner Erfahrung nach nicht weiter. Da kann der Händler noch so nett sein...

Gruß Michel

Wenn Du Dir da so unsicher bist, würde ich die Finger von lassen.
Natürlich gibt es da sicherlich die Möglichkeit einer vertraglichen Vereinbarung, Du wirst in diesem speziellen Fall wahrscheinlich niemanden finden, der das so handhabt.
Ich kann Dir aus eigener schmerzlicher Erfahrung mit "Tunern" versichern, das sich Gerichte bei der Beweisführung sehr schwer tun.
Das Chiptuning ist doch in der Autobranche ja gang und gäbe; und wenn der Prüfstandbetreiber kein Idiot ist, wird er das Tunen in einem moderaten Rahmen durchführen, da braucht man keine verschwörungstheroretischen Ängste zu haben.
Klar ist, wie Weich-Ei schon schrieb, durch diesen Eingriff erlischt im Regelfall die Betriebserlaubniss, von daher brauchst Du Dir über Vertragsregelungen keine Gedanken zu machen.

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Schuld haben immer nur die Anderen Zunge raus
Keine Hand zum Gruße.
Alles, was Spaß macht, ist entweder Verboten, oder macht Dick.

Geschrieben von Sticki1 am 06.02.2014 um 12:31:

inzwischen haben immer mehr harleyhändler nen prüfstand.aber sie damit richtig umzugehen wissen wage ich zu bezweifeln

wenn harley ein update aufspielt dann geht ein anderes verloren.außer es ist gesichert,d.h. bei vosselman z.b. kann man die software dann nur löschen,wenn der key(USB Stick) am rechner die Software freischaltet
der händler könnte sie also gar nicht überschreiben.

Geschrieben von c1 am 06.02.2014 um 13:23:

Hallo,

mein Prüfstand liegt in Bottrop, Kubiak. International ein guter Tuner, leider mit wenig zeit ( kein Wunder fährt die WM - 600er mit !). Hat viel Ahnung mit Harley. Ich würde noch nach Iserlohn oder Harley-Hagen-Motomaxx- gehen.

Grüße
c1 großes Grinsen

Geschrieben von V-Michel am 06.02.2014 um 17:21:

Zitat von carlos.D
Klar ist, wie Weich-Ei schon schrieb, durch diesen Eingriff erlischt im Regelfall die Betriebserlaubniss, von daher brauchst Du Dir über Vertragsregelungen keine Gedanken zu machen.

Das war mir bisher nicht so klar.

Heißt also folgendes:

Neuer Auspuff (mit EG-BE, z.B. Penzl) = legal
+ Neuer Lufi (mit TÜV-Freigabe) = immer noch legal
+ Prüfstandsabstimmung = illegal

Wohw Augen rollen traurig


Gruß Michel

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Geschrieben von Sportyzilla am 06.02.2014 um 17:33:

Zitat von V-Michel
+ Neuer Lufi (mit TÜV-Freigabe) = immer noch legal

Möglicherweise schon ab dort "illegal", weil die Teile ihrerseits nur in ansonsten serienmäßigen Zustand legal sind.

Aber wir wollen mal nicht so kleinlich sein... Für die Versicherung ist ausschlaggebend, ob die Veränderung die Sicherheit beeinflusst hat. Ansonsten müssen sie zahlen, so weit ich weiß. Aber ich bin kein Jurist. xD

Geschrieben von zena am 06.02.2014 um 23:52:

Zitat von V-Michel
Neuer Auspuff (mit EG-BE, z.B. Penzl) = legal
+ Neuer Lufi (mit TÜV-Freigabe) = immer noch legal
+ Prüfstandsabstimmung = illegal

Wenn du die Penzl und den Luftfilter im legalen Zustand betreibst, brauchst du kein neues Mapping. Deine Heritage läuft mit dem Serienmapping gut genug, alles Weitere wäre rausgeschmissenes Geld.

__________________
Gruß, zena

Geschrieben von alex_berlin am 07.02.2014 um 00:00:

Ich hab mal ne Frage zum Autotune des Powervision.

Stelle ich mir das richtig vor, dass ich nachdem ich Luffi und Auspuff geändert habe mir den Powervision besorge, das Autotune aktiviere und eine große "Lernrunde" fahre und danach habe ich eine gut funktionierende Map, die ich nur speichern muss?

Hat da jemand Erfahrungswerte?

Geschrieben von bullitreiber am 07.02.2014 um 09:21:

zum zitierten Beitrag Zitat von alex_berlin
Ich hab mal ne Frage zum Autotune des Powervision.

Stelle ich mir das richtig vor, dass ich nachdem ich Luffi und Auspuff geändert habe mir den Powervision besorge, das Autotune aktiviere und eine große "Lernrunde" fahre und danach habe ich eine gut funktionierende Map, die ich nur speichern muss?

Hat da jemand Erfahrungswerte?

Im Prinzip funktioniert es genau so !

Du verlagerrst damit einfach den Prüfstand auf die Strasse... Freude Augenzwinkern

Hab ich bisher bei zwei HD's gemacht, funktioniert perfekt..

Geschrieben von speedbeer am 07.02.2014 um 11:37:

Zitat von V-Michel
...
1) Ist vertraglich geregelt, dass ich die Map bei Problemen immer wieder aufspielen lassen kann und wie lange steht sie mir zur Verfügung ? Sprich: Wird sie dort gespeichert und wenn ja wie lange ?
2) Was kostet eine nochmalige Aufspielung ?
3) Kann ich die Map zur persönlichen Verfügung auch kaufen ?
4) Übernimmt der Prüfstandsbetreiber irgendeine Haftung, d.h. Gewährleistung für entststandene Motorschäden ?
5) Wenn jemand einen diesbezüglichen Vertrag hat, könnte er diesen hier vielleicht zur Bewertung einstellen (natürlich mit geschwärzten persönlichen Daten, versteht sich) ?
..

zu 1+3.: vertraglich geregelt? auf der Basis läuft sowas nicht. Man bekommt eine e-mail mit der mapping-Datei und fertig.
zu 2.: nix
zu 4.: nein
zu 5.: sowas habe ich nicht, kam mir auch nie in den Sinn danach zu fragen.
IMO: Basis jeden Geschäfts ist Vertrauen - und die Besonderheit hier: der Tuner verkauft auch ein gutes Gefühl.