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Geschrieben von Defcon am 11.04.2020 um 08:56:

Wie auch immer , ich habs andersrum gemacht erst Harley dann GS smile   
Nach dem ganzen Konfigurieren würde mich der Hobel 30 tausend kosten , eindeutig zu teuer .

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Trust The Universe


Geschrieben von wolf_t am 11.04.2020 um 09:51:

Eine R nineT Pure kostet Listenpreis 12.550 €. Warum kostet der Hobel das Doppelte?


Geschrieben von Iltschi am 11.04.2020 um 09:57:

Eine Street, Fortyeight oder Iron kostet nur die Hälfte von einer Softail Slim. Warum ist die Softail so teuer? 😂😂😂
Weil es 2 unterschiedliche Bikes sind. 

HD macht das nicht anders, auch nicht bei der Aufpreispolitik.


Geschrieben von Sprotte am 11.04.2020 um 11:36:

zum zitierten Beitrag Zitat von wolf_t
Eine R nineT Pure kostet Listenpreis 12.550 €. Warum kostet der Hobel das Doppelte?

Weil das alles uralte Komponenten sind, wo nur bereits vorhandene Bauteile zusammengesteckt wurden, geringer Aufwand, außerdem ist das das Einstiegsmodell in die Baureihe, also eher mit ner Softtail Standard zu vergleichen.
Bei der R18 ist alles neu entwickelt worden, hat entsprechend viel Kohle verschlungen und bei der Kalkulation hat man geschaut was die Konkurrenz so verlangt....

Ich kann mir gut vorstellen, das es später eine Basis Version ohne Linierung und Chrompaket für 19999,-€  geben wird...

In Amerika ist im Konfigurator schon eine Basis verfügbar :
https://www.bmwmotorcycles.com/en/models/build-your-own.html?country=US#/configurator/0L11/P0ND2
Kommen da in den Staaten noch Steuern dazu ? So ist die first Edition 4t€ billiger als hier...
Edit : laut Internet Recherche Preise immer in USA immer netto zzgl. Steuern...


Geschrieben von wolf_t am 11.04.2020 um 12:54:

US- Base Model from $17,495. Plus 6,25% TAX (TEXAS) = $ 18.588 (umgerechnet 16997,85 Euro)

D: Bruttopreis 22.800 €.

Demnach 5802 Euro günstiger.

Steuern in den USA sind in jedem Bundesstaat unterschiedlich.

Beispiel Texas:

Der Kfz-Steuersatz beträgt 6,25 Prozent. Die Steuer basiert auf dem Gesamtbetrag der für das Fahrzeug gezahlten Gegenleistung abzüglich eines Betrags, der für ein Inzahlungnahme-Kraftfahrzeug angegeben wurde.​​​​​​

https://www.factorywarrantylist.com/car-tax-by-state.html


Geschrieben von Sprotte am 11.04.2020 um 14:21:

Jetzt vergleichst du aber US Basis mit D first Edition, die Edition kostet in USA 18200,- ohne Steuer, also in deinem Beispiel 19337,50 $, was 17700,-€ entspräche, spart immer noch 5100,- € , wenn man jetzt noch überlegt, das der Container in die Staaten und der Einfuhrzoll wesentlich mehr kostet als die Spedition innerhalb Deutschlands, fragt man sich, wer wird da bevorzugt oder übern Tisch gezogen, zahlen wir zu viel oder bekommen die Amis einen Sonderpreis um HD Marktanteile zu klauen ?

Ich habe BMW mal mit den Zahlen konfrontiert, mal sehen ob da eine Stellungnahme kommt...


Geschrieben von Iltschi am 11.04.2020 um 15:39:

Also, es gibt keinen Rabatt und noch 370 Euro Transport / Verpackung kommen hinzu.


Geschrieben von Scareya am 11.04.2020 um 15:48:

zum zitierten Beitrag Zitat von Sprotte
Ich habe BMW mal mit den Zahlen konfrontiert, mal sehen ob da eine Stellungnahme kommt...

Das bezweifle ich, aber - ehrlich gesagt - verstehe ich auch nicht ganz dein Problem.

Eine Fat Boy 114 kostet in Deutschland aktuell ab 23795 EUR, in den USA ab 20599 USD. Der deutsche Preis ist also ca. 15,5% höher, ohne dabei irgendwelche Wechselkurse, Steuern, Überführungskosten oder sonstige Gründe für regional unterschiedliche Preise zu berücksichtigen. Also nur der reine Zahlenwert.

Die BMW R18 First Edition kostet in Deutschland ab 22800 EUR, in den USA ab 19870 USD. Hier ist der Preis in Deutschland 14,7% höher. Natürlich benutze ich auch hier die gleiche Berechnungsgrundlage (also wieder nur den reinen Zahlenwert), was für unsere Überlegung aber völlig ausreichend ist. Die R18 kostet also in Deutschland - RELATIV betrachtet - sogar etwas weniger, denn bei einem Aufschlag von 15,5% wie bei der Fat Boy müsste die R18 in Deutschland 22950 EUR kosten.

Dass die Preise in den USA in ABSOLUTEN Zahlen dann aber doch niedriger sind, liegt einfach daran, dass in den USA Autos und Motorräder grundsätzlich günstiger sind. Da kann BMW kaum vorpreschen und deutsche Preise verlangen. Diese "ortsüblichen" Preisunterschiede gibt es doch auch in Europa: Eine Fat Boy 114 kostet in der Schweiz 24380 CHF, in Österreich 28280 EUR, in den Niederlanden 28300 EUR, in Frankreich 24190 EUR, in Portugal 24900 EUR, usw.. Die Preise sind einfach immer zusätzlich zu Wechselkursumrechnungen, Steuern und Zöllen auch noch an das ortsübliche Niveau angepasst. Ich denke, der Fachbegriff ist dabei "Konkurrenzfähigkeit".

Du lebst eben in einem Land, in dem die Unternehmen relativ viel Geld für Autos und Motorräder aufrufen können. Dafür sind Lebensmittel und Restaurantbesuche bei uns wiederum deutlich günstiger als in den USA. Ist halt so...

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Mein Motorrad besteht aus mattschwarz lackiertem Stahl, glänzendem Chrom und ein wenig Gummi an den richtigen Stellen...


Geschrieben von Sprotte am 11.04.2020 um 15:58:

Wenn ich eine haben will, muss ich den Berlinern das Geld eben in der Rachen stopfen, die Harleys müssen ja erst nach Europa gebracht und verzollt werden, da verstehe ich das ja, das die teurer als im Amiland sind, aber die BMW ist ja schon hier und finde ich es seltsam, das die dann als exportierte billiger als auf dem Heimatmarkt ist...

Die Preisunterschiede innerhalb Europas ergeben sich durch Steuern, die Österreicher müssen z.B. ne "Normverbrauchsabgabe" zahlen, in Holland gibt's auch eine Art CO2-Abgabe, die beim Neukauf zu entrichten ist...


Geschrieben von Iltschi am 11.04.2020 um 16:16:

Locker. Die R18 ist technisch etwas weiter als HD und Made in Germany. Klar das US HD Gefühl fehlt.
Bei den Preisen sind R18 und Softail, Fatboy, Fatboy & Co ähnlich. Nimmt sich doch nichts in der Größenordnung.
Meckert nicht. Kauft die R18 oder lasst es oder fahrt entspannt eure HD. Wenn keiner die R18 haben will, sinken die Preise. Ansonsten bleibt es, wie es ist. Der Markt entscheidet.


Geschrieben von BlackStar am 11.04.2020 um 16:21:

zum zitierten Beitrag Zitat von Iltschi

...Klar das US HD Gefühl fehlt...

Moin,

meinst Du das US HD Gefühl der ausser-CVO-Mopetten aus Thailand verwirrt großes Grinsen fröhlich

BlackStar

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alles Werbung


Geschrieben von Iltschi am 11.04.2020 um 16:26:

zum zitierten Beitrag Zitat von BlackStar
zum zitierten Beitrag Zitat von Iltschi

...Klar das US HD Gefühl fehlt...

Moin,

meinst Du das US HD Gefühl der ausser-CVO-Mopetten aus Thailand verwirrt großes Grinsen  fröhlich

BlackStar

😂😂😂 genau ...oder das indische Gefühl... So schlecht ist die R18 nicht und für Made in Germany im Vergleich zu HD finde ich auch nicht überteuert. Ich glaube wir alle "schätzen" die bekannte HD Qualität. Ich vermute die R18 steht dem nichts nach..
Wir werden sehen, das der Markt entscheidet.


Geschrieben von Evodriver am 11.04.2020 um 18:16:

Das echte (US) HD Gefühl endet schon kurz nach dem Evo, bei anderen auch schon nach der Shovel .... 
Gehen die Gummikühe aus Bayern eigentlich immer noch beim anfahren in die Höhe ? :-)


Geschrieben von joe.sixpack am 11.04.2020 um 18:28:

BMW R18

Zitat von Evodriver
Das echte (US) HD Gefühl endet schon kurz nach dem Evo, bei anderen auch schon nach der Shovel .... 
Gehen die Gummikühe aus Bayern eigentlich immer noch beim anfahren in die Höhe ? :-)

...seit Jahrzehnten nicht mehr. Vor dem Hinterradantrieb werkelt ein 2. Kreuzgelenk und der Hinterradantrieb hat eine Abstützung.
Paralever nennt BMW das....

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>die einen lieben mich, die anderen hasse ich<


Geschrieben von Evodriver am 11.04.2020 um 19:07:

Aha, meine war ja auch Jahrzehnte alt, eine R51/3 als Chopper umgebaut ( leider keine Fotos mehr ).
Längere Gabel, Auspuff im 45° Winkel, AME Tank ( ähnlich wie Sporty), verchromter Motor, halt 70´er Old School Chopper.  
Hat mich später auch nie weiter interessiert, die Boxer.