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Geschrieben von Flat am 25.04.2018 um 11:00:

Ist der "REGLER" ohnehin nicht nur ein Gleichrichter plus Spannungsbegrenzer für das Bordnetz , die Lima ist doch gar nicht regelbar , sondern gibt einfach drehzahlabhängig Wechselspannung raus , da kann der "Regler" doch gar nicht eingreifen , oder ?


Geschrieben von Bernde am 25.04.2018 um 11:05:

zum zitierten Beitrag Zitat von Flat
Ist der "REGLER" ohnehin nicht nur ein Gleichrichter plus Spannungsbegrenzer für das Bordnetz , die Lima ist doch gar nicht regelbar , sondern gibt einfach drehzahlabhängig Wechselspannung raus , da kann der "Regler" doch gar nicht eingreifen , oder ?

Richtig erkannt, aber das ist nicht das Problem.

 

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Geschrieben von Blue am 25.04.2018 um 14:50:

Hallo Ihr Wissenden, würde mich gern mit meiner Fragestellung an Euch wenden.
Da der Startvorgang immer leicht mühselig für die Batterie war, habe ich dieselbe letzte Woche ersetzt (Yuasa YTX 20HL-BS)
24 h nach dem Einbau zeigte das DMM 12,66V an. Nach einer längeren Ausfahrt (300km) habe ich zur Sicherheit nochmal gemessen
und da zeigte das DMM im Leerlauf (900 RpM) 12,9 V und bei 2-3000 RpM 13,9 V. Somit werden die immer erwähnten 14,2-14,4 V
ja keineswegs erreicht. (Mein OEM-Manual sagt sogar 14,4-14,7 V ), Also Batterie kann es nicht sein, da neu und auch kraftvoll.
So habe ich weitere Messungen gemacht:
Lima-Spannung bei 1000 RpM = 21 V auf allen 3 Phasen
                             2000 RpM = 40/42/39 V
Massefreiheit auf allen 3 Phasen auch i.O.
Widerstand Spule-Spule: 0,04/0,04/0,04 Ohm im Messbereich 200 Ohm des DMM.
Dann ist mir eine Temperaturabhängigkeit der Ladespannung aufgefallen ( an den Batteriepolen gemessen und durch FP3 angezeigt mit 0,1° Diff.)
17°= 13,8V  /  40° = 13,5V  /  50° = 13,3V  /  70° = 13,0V  /  80° = 12,8V  /  90° = 12,7V  /  100° = 12,6V  /  110° = 12,5V  /  115° = 12,2V

Jetzt frage ich mich wie es dazu kommt. Ist evtl. der Regler kaputt ?
Andererseits ist es seltsam, daß das Moped ohne Probleme startet und der Anlasser kraftvoll durchzieht.
Fehlerauslese ergab, P0562, also Batteriespannung zu niedrig, der wird aber sicher in der Zeit vor Batteriewechsel entstanden sein.


Geschrieben von Bernde am 25.04.2018 um 15:21:

zum zitierten Beitrag Zitat von Blue
Ist evtl. der Regler kaputt ?

Wahrscheinlich nicht - es sind doch gute Zahlen ...

Die Temp-Kompensation ist gewollt und schont den Akku.

Wenn man an den Messwerten zweifelt, auch mal das DMM selber checken (Spg-Normal).
Messpunkt sollte immer an den Akkupolen sein.
Alle Kontaktstellen sauber/rostfrei/ölfrei.


Augenzwinkern

 

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Geschrieben von Blue am 25.04.2018 um 16:00:

@Bernde, danke für Deine Zeilen, ich habe alle betr. Kontakte auf Festigkeit und Sauberkeit geprüft,
im Lima-Stecker war etwas Öl , hatte beim letzten Ölwechsel gematscht, Stecker gereinigt und mit Kontaktspray behandelt,
zu den guten Zahlen, ich komme doch aber "nur" auf max. 13,8-13,9 Volt...habe ich mich da verrückt machen lassen wegen
den immer erwähnten 14,2-14,4 V ???
Abgleich FP3 zu DMM (1990 für 20DM gekauft) = 0,1-0,2 V

wegen den fallenden Werten kann man also sagen der Regler macht seinen Job und regelt...
wenn Batt. voll,  geht die Spannung runter ?
 


Geschrieben von Bernde am 25.04.2018 um 16:17:

zum zitierten Beitrag Zitat von Blue
ich komme doch aber "nur" auf max. 13,8-13,9 Volt...habe ich mich da verrückt machen lassen wegen
den immer erwähnten 14,2-14,4 V ???
Abgleich FP3 zu DMM (1990 für 20DM gekauft) = 0,1-0,2 V

Die 14,7V für einen AGM ist die Ladeendspg., die nicht unbedingt erreicht werden muss.
Der Akku wird auch schon oberhalb ~13V geladen.
Alles in Abhängingkeit der Akkutemperatur (14,7V = Akku kalt).

Der Werte vom FP3 sind eher ungenau:


Um Dein Gewissen zu beruhigen, könntest Dir einen Kapazitätsprüfer für´n Akku anschaffen: Wenn der OK sagt, kannst wieder gut schlafen!  Augenzwinkern

 

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Geschrieben von Blue am 25.04.2018 um 16:26:

o.k, danke ! wie gesagt der Akku ist brandneu und funktioniert gut,
mir ist zwar noch nicht ganz klar, wie die Spannung an den Batt-Polen mit den steigenden Motorremperaturen
und damit auch verstrichener Zeit korrespondieren, aber ich vertraue Dir hier einfach mal,
bin ja auch noch nie liegengeblieben...


Geschrieben von Bernde am 25.04.2018 um 16:29:

zum zitierten Beitrag Zitat von Blue
noch nicht ganz klar, wie die Spannung an den Batt-Polen mit den steigenden Motorremperaturen

... das macht der Regler intern (Fahrtwind und so).  cool

 

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Geschrieben von Blue am 25.04.2018 um 17:12:

verstehe ich das richtig,
die Spannung ging zurück da die Messung im Stand erfolgte und der Regller durch fehlende Kühlung
entsprechend runtergeregelt hat, denn über die Motortemperatur dürfte der Regler ja nicht "informiert" sein
das heißt im Umkehrschluß, wenn der Regler durch Fahrtwind gekühlt wird, regelt er die Spannung auch nicht runter
sorry daß ich so intensiv frage, ich will es halt verstehen, vlt. bin ich nur begriffsstutzig...


Geschrieben von Bernde am 25.04.2018 um 17:19:

zum zitierten Beitrag Zitat von Blue
die Spannung ging zurück da die Messung im Stand erfolgte und der Regller durch fehlende Kühlung
entsprechend runtergeregelt hat

... hier spielt die Temperatur wohl weniger eine Rolle, eher ist es das geringe Standgas (900 RPM), wo der LiMa-Strom noch nicht sein Maximum erreicht hat (Stromquelle!).

 

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Geschrieben von Blue am 25.04.2018 um 17:25:

nun ja, die Spannung ging doch aber bei gleichbleibenden Drehzahl annähernd linear zur steigenden Motortemperatur runter...


Geschrieben von Bernde am 25.04.2018 um 17:28:

Die elektrische Bilanz ist genauso wichtig: Liefert die LiMa im Standgas weniger, die Verbraucher bleiben aber gleich, dann muss der Akku puffern => Akkuspg. sinkt.

 

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Geschrieben von Blue am 25.04.2018 um 20:18:

ja sicher so wird`s wohl zusammenhängen
obwohl der Eigenverbrauch des Mopeds dann ganz schön groß wäre
Fahrlicht, Standlicht, Rücklicht, Beleuchtung Tacho und DZM, Zündanlage, ECM
sei es drum, ich werde es jetzt gut sein lassen solange sie läuft und auch gut anspringt

Danke nochmal für die technische Beratung !