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Geschrieben von Schimmy am 18.09.2017 um 12:32:

zum zitierten Beitrag Zitat von raum68
Der Sinn dieser Art Trockensumpfschmierung ergibt sich mir aber wirklich nicht

Oh da gibt es so Einiges an den Motoren - Konstruktionen, das nicht so wirklich einen Sinn ergibt. Augen rollen Z.B. 3 verschiedene
"Ölkreisläufe" (Motor, Getriebe Primär).... andere Hersteller bekommen das mit einem einzigen Ölkreislauf hin....verwirrt
Die Sportster - Modellreihe hat nur 2 (Getriebe / Primär und Motor).... wieso geht das nicht auch bei den Dickschiffen ? ? ?

Ist im Grunde genommen auch ziemlich egal.... so lange es funktioniert. smile


Greetz   Jo

__________________
Wenn man schon keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten Augenzwinkern

Stammtisch in Münster/NRW


Geschrieben von harleykill am 18.09.2017 um 12:45:

Die Trockensumpfschmierung sorgt dafür, dass immer und in jeder Situation Öl für die Ölpumpe da ist. Also auch bei hohen G-Kraeften, Schraeglage usw.

BG

Mahlzeit!
 

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Am liebsten mit Vergaser.


Geschrieben von bestes-ht am 18.09.2017 um 13:09:

zum zitierten Beitrag Zitat von harleykill
Also auch bei hohen G-Kraeften, Schraeglage usw.

fröhlichfröhlichfröhlich  Genau was das Harleyfahren braucht....

__________________
Wir werden nicht grau, wir werden chrome....

Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden..... fröhlich fröhlich fröhlich


Geschrieben von enrico am 18.09.2017 um 13:16:

zum zitierten Beitrag Zitat von harleykill
Die Trockensumpfschmierung sorgt dafür, dass immer und in jeder Situation Öl für die Ölpumpe da ist. Also auch bei hohen G-Kraeften, Schraeglage usw.

Und darum wird sie ausgerechnet bei HD verbaut fröhlich

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Aber vermutlich alles Geschmacksache Augenzwinkern


​​​​​​Gute Fahrt!cool

 


Geschrieben von FastGlider am 18.09.2017 um 13:19:

Nun ja...
Für mich liegt der Sinn einer TroSuSch hauptsächlich in der dann niedrigeren Bauhöhe des Motors.
Wenn unter dem Kurbelgehäuse noch die Ölwanne wäre, wo müßten dann die Zylinderköpfe enden?

__________________
-QUERDENKEN- Das ist dieses unglückliche Zusammentreffen von Rechtschreibschwäche durch mangelhafte Schulbildung und Internetzugang...


Geschrieben von Schimmy am 19.09.2017 um 10:06:

zum zitierten Beitrag Zitat von FastGlider
Wenn unter dem Kurbelgehäuse noch die Ölwanne wäre, wo müßten dann die Zylinderköpfe enden?

Ich denke, was die Bauhöhe des Motors betrifft ist es ziemlich egal, ob die "Ölwanne" nun unterhalb des Getriebes sitzt,
oder aber unter einem (modifizierten) Kurbelgehäuse. Das Ganze hat wahrscheinlich eher etwas mit der "Evolution" der
Motoren zu tun.... es war halt schon immer ein Trockensumpfschmierer..... smile

Doch wir driften immer weiter von dem eigentlichen Thema ab..... unglücklich

Die ursprünglichen Fragen lauteten:

- Reicht ein abgeknickter Entlüftugsschlauch aus, um die Kiste zum Qualmen zu bringen ? ? ?

- Wo ist das Motoröl abgeblieben ? ? ?

- Kann der Motor dadurch Schaden genommen haben ? ? ?


Greetz   Jo

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Geschrieben von Karuso am 20.09.2017 um 07:23:

Fest steht, das ein Verbrennungsmotor der 15 Km öhne Öl gefahren wird, einen Schaden davon trägt. Was hier Qualmt - ist es wirklich Öl ?
Wenn kein Öl,oder zu wenig im Motor, kann bei einem mech. gesunden Motor kein Öl verbrennen.

An dieser Darstellung habe ich mit verlaub, so meine Zweifel, da für mich pers. nicht nachvollziehbar.

Gruß
Karuso
 


Geschrieben von Schimmy am 20.09.2017 um 10:08:

zum zitierten Beitrag Zitat von Karuso
Fest steht, das ein Verbrennungsmotor der 15 Km öhne Öl gefahren wird, einen Schaden davon trägt. Was hier Qualmt - ist es wirklich Öl ?
Wenn kein Öl,oder zu wenig im Motor, kann bei einem mech. gesunden Motor kein Öl verbrennen.

An dieser Darstellung habe ich mit verlaub, so meine Zweifel, da für mich pers. nicht nachvollziehbar.

Gruß
Karuso

Moinsen, 

also bei einem Ölwechsel verbleibt - egal wie man es anstellt - immer eine Restmenge (wenige hundert ccm)  Öl im Motor, nämlich das, was die Ölpumpe nicht wieder zurück in's Reservoir gefördert hat.

Diese - und das ist meine Theorie - könnte auf den paar km so heiß geworden sein, dass sie entweder über die Ventildichtungen, oder aber an Kolben und - ringen vorbei, oder aber über die Entlüftung in den Brennraum gelangt sein könnte....


Greetz.  Jo.
 

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Geschrieben von Moos am 20.09.2017 um 17:06:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
Diese - und das ist meine Theorie - könnte auf den paar km so heiß geworden sein, dass sie entweder über die Ventildichtungen, oder aber an Kolben und - ringen vorbei, oder aber über die Entlüftung in den Brennraum gelangt sein könnte....

Wie soll diese Restmenge Öl denn heiß werden wenn sie nicht mal zurück gefördert und somit wieder an Schmierstellen gelangen kann. Deine Theorie greift hier nicht. Augenzwinkern

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Moos

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Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.


Geschrieben von Schimmy am 20.09.2017 um 19:18:

Hi Moos,

Wenn man einen Ölwechsel durchführt, macht man das in der Regel doch NICHT bei laufendem Motor, oder ? ? ? smile

Das bedeutet, dass die Ölpumpe ebenfalls stillsteht und KEIN ÖL mehr in den Öltank zurück fördert. Also schwappt
an diversen Stellen (Kurbelgehäuse, Zylinderkopf, Ölleitungen und - beim M8 - im Ölkühler und den dazu gehörigen
Zu- und Ableitungen) ein Rest "Altöl" im Motor herum, der eben NICHT abgelassen werden kann, es sei denn, man
pumpt mit Hilfe des Anlassers (natürlich bei stillgelegter Zündung) auch noch diesen Rest aus dem Motor heraus, aber
das tut - glaube ich - so niemand... zumindest kenne ich keinen, der so verfährt. (...und im Handbuch ist das SO auch
nicht beschrieben...)

Von dieser Restmenge Öl ist die Rede. smile

...und jetzt kommst Du.... smile


Greetz   Jo

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Geschrieben von silent grey am 20.09.2017 um 20:01:

Hi,

worin liegt zum jetzigen Zeitpunkt eigentlich (noch) der Sinn dieses Freds? Im Startbeitrag wurden ominöse Befindlichkeiten geäußert, aber das Fahrzeug läuft doch und wird weiterhin betrieben, oder irre ich mich dahingehend verwirrt ?!.

Oder hat das forenfremde Stammtischmitglied irgendetwas in Gang gesetzt, um eine mögliche Schädigung des Triebwerks untersuchen zu lassen?

Gruß, silent 


Geschrieben von Moos am 20.09.2017 um 20:02:

Diese Restmenge reicht nicht um im Tank wieder angesaugt und in Umlauf gebracht zu werden. Das ist max. ein viertel Liter. Mit dieser kleinen Menge Öl kommst Du auch def. keine 15 km weit ohne Motorschaden.

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Moos

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Geschrieben von Guzzilla am 20.09.2017 um 23:55:

Der Qualm ist sehr hell, wenn große Mengen Öl verbrannt würden müste m.E. der Qualm bläulicher sein.
auf 15km wäre die Zündkerze schwarz wenn da 0,1 l verbrannt wären. 

Beim Automotor hätte ich gesagt "Kühlwasser-Kopfdichtung"' Wasser weißer Öl blauer Qualm.

Gruß Stephan 

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Geschrieben von Schimmy am 21.09.2017 um 08:32:

zum zitierten Beitrag Zitat von silent grey
Hi,

worin liegt zum jetzigen Zeitpunkt eigentlich (noch) der Sinn dieses Freds? Im Startbeitrag wurden ominöse Befindlichkeiten geäußert, aber das Fahrzeug läuft doch und wird weiterhin betrieben, oder irre ich mich dahingehend verwirrt ?!.

Oder hat das forenfremde Stammtischmitglied irgendetwas in Gang gesetzt, um eine mögliche Schädigung des Triebwerks untersuchen zu lassen?

Gruß, silent

Moin Silent,

Jep... da irrst Du Dich, denn das Moped steht nach wie vor beim Dealer und wird dort auch so lange verbleiben, bis sich unser Stammtischmitglied
und der Dealer auf irgendeine Lösung geeinigt haben, wie dieses Problem wieder aus der Welt geschafft werden kann. unglücklich

Eine Untersuchung des Triebwerks auf mögliche Schäden durch einen (möglichst unabhängigen) Gutachter wäre eine der Möglichkeiten.
Ein Rechtsbeistand wurde auch schon in die Angelegenheit eingeschaltet.

ICH an seiner Stelle hätte auch so meine Bedenken den Zossen - so wie er ist - wieder zu übernehmen und weiter zu fahren, als sei nix geschehen.....

Ich bin mal gespannt, ob man sich irgendwie gütlich einigen kann und wird.....
zum zitierten Beitrag Zitat von Guzzilla
Beim Automotor hätte ich gesagt "Kühlwasser-Kopfdichtung"' Wasser weißer Öl blauer Qualm.

Habe ich auch erst gedacht, aber bei der Street-Glide gibt´s keine Wasserkühlung.... muss also Öl gewesen sein. unglücklich


Greetz   Jo

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Geschrieben von Guzzilla am 21.09.2017 um 19:18:

Eine Möglichkeit wäre eine Druckverlustmessung im Vergleich dein Mopped und ein Neufahrzeug.

 Gruß Stephan 

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