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O.K. hab ich verstanden.
Die Gleichspannung an der Batterie hatte ich am Vortag aber schon gemessen und festgestellt, dass keine "Mehrspannung" dort ankommt. Das kann ich ja vorsichtshalber morgen nochmal machen.
Sag mir bitte nochmal worauf genau sich "ja" und "nein" in deinem vorherigen Posting beziehen.
zum zitierten Beitrag Zitat von Dirk.Diggler
Nochmal zurück zum eigentlichen Thema:
Ich habe heute im Stecker von der LiMa gemessen (vorne rechts an der Unterseite des Rahmens - hoffe das war der Richtige). Das Voltmeter zeigte bei laufendem Motor 40-60 V an. Wenn ich mehr Gas gegeben habe bis 100 V. Verstehe ich Schimmys Ausführungen richtig, dass das ein Zeichen dafür ist, dass die LiMa korrekt arbeitet und es vermutlich der Regler ist ? Die anderen Messungen die er noch aufgeführt hat, waren doch nur für den Fall, dass die Spannung nicht zwischen 40 und 56 V ist, oder ?
Diese Messung zur Massefreiheit des Stators solltest auch noch machen (wichtig):
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Grüßung Bernde
Ich muss jetzt mal schlafen gehen... Danke Tom und gute Nacht.
@Bernde: Ich habe nur so ein billig Voltmeter aus dem Baumarkt für 4,99 Euro. Das hat m. E. gar keine Unendlich-Anzeige. Kann das sein ? Hatte heute auch versucht das zu messen. Da stand "1"
nein - selbst das gelbe aldi multimeter zeigt im ohm bereich idealerweise unendlich ohm eine "1" an ( offen ) -
0,00 ohm (bei kurzschluss ) an
den fehler kann man zur not ) selbst mit einer 12 v glühbirne mit kabeln drann ausmessen - oder gar mit einem elektriker durchgangspiepser
aaaber - bei einem massefehler der lima wicklung zur masse - könnte er dan nicht nicht die 40-50 v wechselspannung messen ?? @ bernde ?
egal - mach das einfach , was bernde noch schreibt - messung der 2 pole einzeln ( wicklung lima ) mit ohmmeter einstellung ( oder durchgangspiepser ) gegen masse - rahmen- motorgehäuse
muss hochohmig sein - isoliert - keinesfalls eine verbindung zum gehäuse , masse
Der CHIEMSEE-SUMMER 2016 fordert seinen Tribut und sogar ich muß mal schlafen ... Sorry!
Tom,
die Statorspule muß massefrei sein, weil sonst die Vollweggleichrichtung im Regler nicht klappt.
Im besten Fall hast ne Leistungshalbierung, sind mehrere Stellen der Spule an Masse noch weniger.
Dennoch kann eine Wexelspannung gemessen werden!
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Grüßung Bernde
zum zitierten Beitrag Zitat von Dirk.Diggler
@Schimmy: Danke für die Belehrung - aber den Schuh ziehe ich mir nicht an! Deine Unterstellungen sind unzutreffend und ich finde sie offen gesagt auch ziemlich frech.
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Ins Reparatur-Handbuch habe ich deshalb nicht geschaut, weil darin eben nur die DURCHFÜHRUNG VON REPARATUREN beschrieben wird, z. B. der Ein- und Ausbau des Batterie-Reglers. Aber was nützt mir das, wenn ich nicht weiß welches Teil ich tauschen muss !? Da irrt ihr beiden (NT-Tom und du) euch nämlich - zumindest in meinem Handbuch steht NICHTS darüber, wie man Fehler lokalisiert, insbesondere kein ja-nein-Ablaufplan.
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Tja, und genau das war meine Frage, nämlich wie ich heraus finde welches von beiden es ist ! Nach meinem Verständnis ist so ein Forum dafür da !
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Wenn man schon keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten
Stammtisch in Münster/NRW
zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
Sorry, wenn ich Dir zu nahe getreten sein sollte, aber für MICH sieht es so aus, als ob Du einfach zu bequem bist Dich mal intensiv mit dem Handbuch, das Du da hast,
auseinander zu setzen.
Wie bereits erwähnt - da täuscht du dich !
Es ist übrigens KEIN REPARATURHANDBUCH, sondern ein WERKSTATTHANDBUCH und - wie bereits von mir weiter oben angemerkt - findest Du ziemlich weit hinten
die von Tom erwähnte Fehlermatrix.
Auch hier täuscht du dich. Mein Werkstatthandbuch enthält das nicht. Meine Version (99484-13DE) ist offensichtlich anders aufgebaut als deine (99484-12A). Das habe ich doch auch schon 2 x geschreiben. Glaube es mir doch einfach mal !!! Wie oft soll ich mich denn noch rechtfertigen?? Soll ich vielleicht noch die ganzen Seiten scannen und hier hochladen, damit ich für würdig befunden werde, Hilfe zu bekommen !? Mann ist das ätzend !
Hier mein Tipp, um Dir die Suche nach dem richtigen Kapitel zu vereinfachen: Im vorderen Abschnitt des Sportster-Handbuchs geht es hauptsächlich um den mechanischen Teil Deines Mopeds, also Motor, Getriebe usw., während sich der zweite
Abschnitt ausschließlich mit der Elektrik bzw. Elektronik auseinandersetzt (siehe Foto 1)
Auch wenn ich kaum Ahnung von Technik habe, darfst du mir zutrauen, dass ich ein Inhaltsverzeichnis lesen kann. Bei mir ist "Elektrik" = Kapitel 6. Der Spannungsregler wird unter 6.23 behandelt und die Lichtmaschine unter 6.24. "Fehlersuche" findet man unter 1.28 und da gibt es den Unterpunkt "Elektrische Anlage" wo auch die Fehler "Lichtmaschine lädt nicht" und "Lichtmaschinenladestrom liegt unterhalb des Normalwerts" behandelt werden. Da stehen aber nur in Stichworten mögliche Fehlerursachen ohne nähere Erläuterungen und ohne Beschreibung
Dort finde ICH in MEINEM Handbuch unter Punkt 3.5 den Punkt "Charging System" also Ladesystem. Rufe ICH diesen Punkt in MEINER *.pdf-Version des Handbuchs auf,
finde ICH die von Tom erwähnte Entscheidungsmatrix UND die Beschreibung (mit Bildern), wie man die Lichtmaschine auf Fehler überprüfen kann (Fotos 2 - 4)
Ich in meinem aber nicht, siehe oben.
Ist doch alles gut jetzt, der Schimmy hat dir die entspr. Seiten doch hochgeladen. Damit kannst du die Lima doch jetzt prima überprüfen, oder?
Hast halt eine andere Handbuchversion, sowas kommt vor.
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When your chopper is broken you fix it. When you are broken your chopper fixes you.
Die Messungen an der Lima habe ich inzwischen hinbekommen, nur in Bezug auf die Interpretation der Ergebnisse bin ich mir nicht sicher. Folgendes habe ich gemäß Beschreibung von Schimmy gemacht :
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- Einstellung an Deinem Voltmeter: V DC (Gleichspannung)
- Zündung AUS
- Mit dem ROTEN Kabel des Voltmeters an den Pluspol der Batterie gehen, das SCHWARZE Kabel an Masse (Rahmen/Motor) und die Batteriespannung messen
Voltmeter sollte knapp 13V anzeigen (wenn weniger, Batterie nicht richtig geladen, oder tot) ---> Hier habe ich 12,9 V gemessen
- Motor anlassen und Messung wiederholen
Voltmeter sollte bei ca. 2000 u/min 14,2V bis 14,4V anzeigen (wenn weniger, zu wenig oder keine Ladespannung vorhanden) --> Hier habe ich 14 V gemessen (Standgas)
Sollte DAS der Fall sein, dann:
- Bei laufendem Motor den Stecker, der vom LiMa-Regler zum Motor führt, abziehen.
- Voltmeter auf V AC (Wechselspannung) einstellen
- Mit BEIDEN Kabeln in die zwei Löcher am Motor (LiMa - Ausgang) gehen und messen
Spannung (AC) sollte ca. 16V bis 20V je 1000 u/min sein (wenn weniger, LiMa defekt, wenn ausreichend Spannung vorhanden, Regler defekt) --> Hier habe ich im Leerlauf 35 V gemessen, mit leicht erhöhtem Standgas 50 V
Sollte das Messergebnis auf eine defekte LiMa hindeuten:
- Messgerät auf WIDERSTAND (Ohm/Omega) einstellen
- Motor und Zündung AUS
- Am LiMA - Ausgang (wie von Bernde beschrieben) mit dem ROTEN Kabel an einen der Pole gehen, Schwarzes Kabel an MASSE und Widerstand messen.
Messung am anderen Anschlusspol wiederholen. Sollte in beiden Fällen UNENDLICH sein --> Hier hat mein Messgerät an beiden Polen " 1 " angezeicht, was - wenn ich es richtig verstanden habe - "unendlich" bedeutet.
Wenn nicht: LiMa defekt.
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Ich würde sagen, dass heißt dann, dass der Regler defekt ist, oder ?
zum zitierten Beitrag Zitat von George
Hast halt eine andere Handbuchversion, sowas kommt vor.
zum zitierten Beitrag Zitat von Dirk.Diggler
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Ich würde sagen, dass heißt dann, dass der Regler defekt ist, oder ?
zum zitierten Beitrag Zitat von Dirk.Diggler
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Ich würde sagen, dass heißt dann, dass der Regler defekt ist, oder ?
zum zitierten Beitrag Zitat von NT-Tom
wie war nochmal das ursprungsproblem ??
zum zitierten Beitrag Zitat von NT-Tom
wie war nochmal das ursprungsproblem ??
zum zitierten Beitrag Zitat von Dirk.Diggler
Bei meiner Iron gingen kürzlich die Batterie- und die Motorlampe während der Fahrt an, leuchteten 1-2 Minuten und gingen dann wieder aus. Der Fehlerspeicher sagte "Batteriespannung zu niedrig". Ich habe dann die Spannung überprüft. Ergebnis: Zündung aus = 12,2 V, Zündung an = 11,6 V , Motor an = 13,7 V. Da ansonsten alles funktionierte bin ich erstmal weiter gefahren.
In den folgenden 2 Wochen gingen die Lampen immer mal wieder kurz an und wieder aus, ohne dass sonst etwas auffällig war. Eines Tages gingen die Lampen dann auf dem Heimweg von der Arbeit nicht mehr aus. Zuhause angekommen ließ sich das Moped wie erwartet nicht mehr starten, nachdem ich es ausgemacht hatte - der Anlasser klackerte nur noch. Habe wieder die Spannung gemessen. Ergebnis: Zündung aus = 11,8 V, bei Betätigung der Zündung ist sie auf 6,2 V runter gegangen.
Ausgehend davon, dass die Batterie durch ist, habe ich sie ausgetauscht. 30 km war alles gut, dann sind die Lampen wieder angegangen und das Moped steht wieder mit leerer Batterie vor der Tür...
Auf Grundlage meines gefährlichen Halbwissens