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--- Mapping bei Euro 5? (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=102520)


Geschrieben von LRalf am 05.11.2021 um 00:05:

zum zitierten Beitrag Zitat von stachri
Es ist mir einwenig schleierhaft, warum gewisse Motoren, wie hier öfters gelesen, magerer oder fetter laufen sollen - zumindest jene in der selben Euro-Einstufung:

Die beste Schadstoffreduzierung kann der Katalysator nur dann erzielen, wenn sich das Benzin-Luft-Gemisch im Bereich von Lambda 1 (Lambdafenster 0,98-1,01) befindet. Dies ist ein sehr enges Fenster! Deshalb liegt es gar nicht drin, dass ein Motor mit Abgasreinigung mager oder fett läuft!
Auch wenn man eine offene Auspuffanlage verbaut, ändert dies am Gemischverhältis nichts, weil die Lambdasonde Abweichungen von Lambda 1 sofort feststellt und das Motorsteuergerät unverzüglich nachregeln lässt.

Wenn man an der Auspuffanlage nicht herumgebastelt, wie zum Beispiel die Lambdasonden oder Katalysatoren entfernt hat, ist meiner Meinung nach ein Mapping überflüssig - abgesehen davon dass es illegal ist.
Es ist aber klar, dass die Buden welche die Mappingdienste anbieten auch Geld verdienen möchten.

Ich kann mir auch vorstellen, dass Harleys mit Euro 5 besser laufen als jene mit Euro 4, weil diese grössere Katalysatoren verbaut haben und mehr Aufwand betreiben (müssen) wegen der strengeren Abgasnormen.
Meine Euro 5 Fat Bob 114 ruckelt jedenfalls nicht.

Es gibt 2 Argumente:
1. Die Motorsteuerung kann aber Abweichungen, die durch die Lambdasteuerung gemeldet werden nur in einem bestimmten Umfang korrigieren. Wenn also die Änderungen an Auspuff und/oder Luftfilter massiv den Füllgrad ändern, muss die Grundeinstellung angepasst werden.
    Ab wann das tatsächlich erforderlich ist, kann man erst sagen, wenn die Abstimmung durchgeführt wurde. Meist sind die Abweichungen durch die Änderung garnicht so hoch.
2. Wenn die Lambdasonden deaktiviert werden, weil man ein fetteres Gemisch wünscht, muss die Grundeinstellung 100% passen.


Geschrieben von Beelzebob am 05.11.2021 um 08:09:

Ich hätte eine Frage zum Thema. Auf meiner neuen Fatty 09/21 wurde bei Auslieferung eine J&H installiert. Hab jetzt ca 1400km auf der Uhr, also nicht mehr weit bis zur 1. Inspektion. Wenn ich etwas flotter unterwegs bin 5 oder 6.Gang und nehme dann das Gas komplett zurück, habe ich ab und zu dieses Fehlzündungsgeräuch. Ist das *normal oder sollte ich das prüfen lassen im Zuge der 1.Inspektion?

Danke


Geschrieben von bios4 am 05.11.2021 um 09:35:

zum zitierten Beitrag Zitat von Beelzebob
Auf meiner neuen Fatty 09/21 wurde bei Auslieferung eine J&H installiert. Hab jetzt ca 1400km auf der Uhr, also nicht mehr weit bis zur 1. Inspektion. Wenn ich etwas flotter unterwegs bin 5 oder 6.Gang und nehme dann das Gas komplett zurück, habe ich ab und zu dieses Fehlzündungsgeräuch. Ist das *normal oder sollte ich das prüfen lassen im Zuge der 1.Inspektion?

In gewissem Umfang ist das normal und problemlos, "ab und zu" klingt für mich danach.
Das machen sogar orig. Auspuffe, bei denen hört man es aber nicht so sehr...

Suche mal nach "Magerknallen" oder "Patschen im Schiebebetrieb" hier im Forum und du wirst zig Beiträge dazu finden.

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Lasst hier bitte ab jetzt die Diskussion legal/illegal sein.
Hier geht es ausschließlich um Mapping für/bei Euro 5, und nicht darum ob es erlaubt ist oder nicht...

Danke!

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Motorcycling...
Look close, can you see it? It’s called freedom.

LG Mike


Geschrieben von Ole66 am 05.11.2021 um 10:08:

zum zitierten Beitrag Zitat von Beelzebob
ab und zu dieses Fehlzündungsgeräuch. Ist das *normal

Ja, ist normal.... und von manch einem auch gewollt. Lass es krachen! großes Grinsen

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Ole aus Stendal
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Geschrieben von derherrliche am 05.11.2021 um 16:36:

zum zitierten Beitrag Zitat von Beelzebob
Ich hätte eine Frage zum Thema. Auf meiner neuen Fatty 09/21 wurde bei Auslieferung eine J&H installiert. Hab jetzt ca 1400km auf der Uhr, also nicht mehr weit bis zur 1. Inspektion. Wenn ich etwas flotter unterwegs bin 5 oder 6.Gang und nehme dann das Gas komplett zurück, habe ich ab und zu dieses Fehlzündungsgeräuch. Ist das *normal oder sollte ich das prüfen lassen im Zuge der 1.Inspektion?

Danke

Hab ich auch, scheint mir sehr normal, klingt super. Ähnlich wie das Nachzünden des unverbrannten Gemischanteils ab und an beim zügigen Beschleunigen und Hochschalten vom 3. in den 4. und manchmal 4. in den 5. So muss das. Großer Motor, große Geräuschkulisse. Lebendiger Verbrenner. Davon war ich schon als Kind fasziniert. 👍👍👍

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Prost...auf fallende Benzinpreise


Geschrieben von Andaluz am 06.11.2021 um 08:15:

ein don performance mapping macht im grunde immer sinn - egal ob original oder veränderte hardware - einfach eine bessere bzw optimierte  'leistung' erzielt wird. 

das ganze wird harmonischer ohne lästiges magerruckeln. die motortemperatur wird verringert, da das gemisch ETWAS fetter ist (fetteres gemisch = kühlung).

bei niedrigen drehzahlen - und da bewegen wir uns ja in der regel - läuft der motor einfach homogener und hat beim rausbeschleunigen mehr bums.

bei uns wird - i.d.r. hat der kunde einen zubehörauspuff installieren lassen - mit dem original-mapping eine reverenzfahrt über ca. 25 km in unterschiedlichen situationen gemacht (stadt/land/autobahn). danach wird der usb stick
mit DON-TUNER ausgelesen, die daten optimiert und dann werden dies optimierten daten auf das steuergerät wieder aufgespielt. danach erfolgt eine weitere fahrt. das geschieht solange, bis das ganze optimal abgestimmt ist.

illegal ist an dem gar nichts! zudem gibt es eine ABE in Kartenform dazu.

den vorher/nachher effekt sieht man immer deutlichst an dem festgefrorenen grinsen der kunden ... und das ist schliesslich die beste bestätigung!

https://don-performance.com ... nochmal zum nachlesen.


Geschrieben von Sticki1 am 06.11.2021 um 10:35:

illegal ist an dem gar nichts! zudem gibt es eine ABE in Kartenform dazu.

Solange die Emissionen die Homologationswerte in den identischen Parametern einhalten, könnte ich Dir zustimmen.


Geschrieben von stachri am 06.11.2021 um 12:47:

zum zitierten Beitrag Zitat von Andaluz
...den vorher/nachher effekt sieht man immer deutlichst an dem festgefrorenen grinsen der kunden ... und das ist schliesslich die beste bestätigung!

https://don-performance.com ... nochmal zum nachlesen.

Und was kostet es in etwa seine Maschine mappen zu lassen? Auf der Homepage herrscht verdächtiges Schweigen darüber - oder ich habe diese Infos auf die Schnelle nicht gefunden...

Zitat Don-Performance:

"Die kompakte Tuner Box ermöglicht die unkomplizierte Durchführung des Mappings, wodurch die Motorleistung und das Drehmoment Ihrer Harley bis zu 20% gesteigert und optimiert wird – ohne dass der Motor manipuliert werden muss oder bauliche Veränderungen erforderlich sind." 

Das möchte ich mal sehen: 20 % Mehrleistung zu generieren, allein durch ein anderes Mapping (Anpassung Zündzeitpunkt, Einspritzzeitpunkt, Einspritzdauer, Drosselklappensteuerung etc).
So doof können doch die Harlery-Ingenieure nicht sein, dass diese – lediglich durch eine lausige Motorsteuerung – 20% an Motorleistung verschenken, oder etwa doch?


Geschrieben von Andaluz am 06.11.2021 um 13:00:

das mapping kostet bei uns 650 euro incl arbeitszeit …


Geschrieben von stachri am 06.11.2021 um 14:00:

zum zitierten Beitrag Zitat von Andaluz
das mapping kostet bei uns 650 euro incl arbeitszeit …

Danke für die Info! 👍


Geschrieben von joewalter am 06.11.2021 um 16:10:

mein HD Dealer hat was von EUR 550 erzählt….

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joe walter


Geschrieben von Sticki1 am 06.11.2021 um 18:15:

Da ist aber nur das Flashen gemeint,ohne Prüfstandslauf.


Geschrieben von Ole66 am 06.11.2021 um 18:19:

Mal ne doffe Frage: Hat der DynoJet was mit Don zu tun? Ich denke zwar nicht, aber mein Dealer hat einen Dynojet Prüfstand und auf der Homepage von Don steht aber auch mein Dealer als ein Dealer, der Don Performance Mapping vertreibt. verwirrt

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Geschrieben von Sticki1 am 06.11.2021 um 18:22:

Mein Schrauber rät vom reinen Don Map ohne Prüfstandslauf ab.
Nur selten läuft ein Bike gut damit,bis auf einzelne Ausnahmen.
Im Gegensatz zu Micron System.
Die bieten auch auch das Flashen des ECM mittels PowerVision an.
Das ist günstiger und funktionert ohne Probleme.


Geschrieben von LRalf am 06.11.2021 um 19:10:

Ein Stage-1-Mapping (also für offenen Lufi und offene(re) Auspuffanlage hat jeder Anbieter im Programm. Für mich ist Powervision die beste Variante.
Das kann man zuerst ein vorgefertigtes Mapping "flashen" und wenn man damit nicht zufrieden ist, auhc noch selbst die Autotune-fahrten machen.