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Bj 2018, Modelljahr 2019, 114er Motor……..die Lager der Ausgleichszahnräder hatten die schon erneuert

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gruss blackbike22

..alles wird gut

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Moos

Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.

Nächste Woche hole ich die Dicke ab und werde trotz überschaubarer Aussentemperaturen das Bike richtig heiss fahren und mal schauen, was sich geräuschmässig so entwickelt……….sie war zwar im Herbst / Winter immer leiser, aber vergleichen werde ich das schon können……….werde weiter dazu berichten.

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gruss blackbike22

..alles wird gut

Meine Meinung dazu aus dem anderen RA1250-Fred:

M8 und RA1250 haben den Nähmaschinenpfeifende Sound, weil der M8 eine (bei Softail zwei) Ausgleichswelle mit geradverzahnten Zahnrädern antreibt und die PanAm einen Primärtrieb mit geradverzahnten Zahnrädern hat,d.h. beide Zahnradsätze drehen mit Motordrehzahlen hoch. Das ist bei allen anderen Motorrädern auch so, nur haben die bei den Asiaten eine Pfeifen unterdrückende Schrägverzahnung und allesamt weniger bis deutlich weniger Drehmoment und damit hört man bei denen nicht so, wenn die Lücken zwischen den gerade ausspurenden und einspurenden  Zähnen so schnell hintereinander klackern, dass es sich für das menschliche Ohr wie ein Pfeifen anhört. Bei hohem Drehmoment wird das Klacken und damit das Pfeifen natürlich besonders laut. Die Lücke muss sein, weil sonst der ausspurende Zahn mit seiner rückseitigen Zahnflanke an der vorderen Zahnflanke des nachfolgenden  Gegenzahns reiben und damit Hitze und Leistungsverlust erzeugen würde.

Beim Revolution Max ist ein geradverzahnter Primärtrieb eine reine Kosten- und Platzsparmassnahme, weil Schrägverzahnung etwas breitere Zahnräder erfordert. 


Offensichtlich hat beim M8 selbst eine  Spielfreie Verzahnung nix genutzt, bei der eine Scheibe des treibenden geradverzahnten Zahnrads separiert und mit Feder gegen den „Rest“ des Zahnrades Drehverspannt wird, um die Lücke zu schließen. Das Klacken beim Wiedereinspuren des nächsten Zahns der größeren Scheibe des Zahnrades konnte so offensichtlich nicht beseitigt werden, sonst würde  es nicht pfeifen. Da der Balancer bei Lastwechsel in den Schiebebetrieb - bei Gerad- und(!) Schrägverzahnung um den Betrag der „Lücke“ zwischen den  Rückseiten der im Eingriff befindlichen Zähnen verdreht -  nicht 100% ausgleicht, wollte Harley es mal 100% ig machen. 


Honda hat das bei dem NW-Antrieb per Zahnradkaskade bei der RC30 Anfang der 90er  auch mal so probiert, da konnte diese theoretisch sinnvolle Maßnahme in der Praxis auch nicht bestehen: auch da jaulte es beim Hochdrehen, weil eben die größere Zahnscheibe (wie  offensichtlich auch beim M8 )immer noch gegen die Verdrehfeder klackert = diese rhythmisch zusammenpresst. . Deswegen hat sogar Honda das Verfahren wieder aufgegeben. 


Zum Vergleich: 

Der Twin Cam A hatte gar keine Ausgleichswelle, der Twin Cam B zwei kettengetriebene. Das Getriebe war ab 2006 schrägverzahnt. Da war nix zum Pfeifen dran. Schrägverzahnung dient dazu, dass die immer noch nötige Ausspurlücke „sozusagen“ vom Einspuren des nächsten Zahnpaares schon überlappt wird. Dadurch wird das Pfeifen unterdrückt, allerdings nicht das Klacken der „Lücke“ zwischen den  Rückseiten der im Eingriff befindlichen Zähnen  bei Lastwechsel.

Vielleicht erinnert sich der eine oder andere auch noch an die geradverzahnten Rückwärtsgänge bei Autos bis in die 70er. Die habe ausnahmslos bei jeder Marke genauso geheult wie bei Oldtimern vor 1945 auch alle Vorwärtsgänge. Citroën hat nicht von ungefähr als Markenlogo die doppelte (= axialkraftfreie) Schrägverzahnung, weil die als erste schon Anfang der dreißiger auf leise, schrägverzahnten Vorwärtsgänge umgestellt haben …


Fazit:

Gegen das Pfeifen ist bei den geradverzahnten Konstruktionen des Revolution Max und des M8 kein Kraut gewachsen, und deswegen werden unter Motordrehmoment und -drehzahlen hochdrehende geradverzahnte Zahnradtriebe bei den nächsten anstehenden gesetzlichen Lärmreduktionen verschwinden. Die Umrüstung des Revolution Max bzw, M8 auf schrägverzahnten Primärtrieb bzw. Balancertrieb erfordert eine naturgemäß äußerst kostspieligen Änderung der Gussform.

Das o.g. dickere Öl wirkt wie eine Dämpferschicht. Das wird das Pfeifen reduzieren, aber nicht zum Verschwinden bringen können.

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)

Zum Glück hat bei mir das Gehör nachgelassen!
Ein Vorteil des Alters… Stöhn lauter, ich hör schwer! 😂

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Wir werden nicht grau, wir werden chrome....

Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden.....

Um das Thema für mich auch hier abzuschliessen bleibt folgendes Fazit:

Ja es liegt an den gerade verzahnten Zahnrädern im Motor und daran konnte auch mein Dealer nichts ändern, er war dann auch durch Ausschlussverfahren und die Reparatur bzw. Erneuerung aller anderen in Frage kommenden Teile zu dem Schluss gekommen.

So musste ich für mich eine Entscheidung treffen. Es ist für mich auf einer Harley Davidson komplett unerträglich, auf so einer heulenden Maschine zu sitzen bzw. zu fahren. Ich habe das Bike im April verkauft. Wenn ich ein Motorrad mit heulendem Motor hätte haben wollen, wäre es der 6Zyl von BMW geworden, der summt auch wie eine Küchenmaschine……….aber bei einer V2 Harley, never ever.

Ich suche jetzt eine gute Harley mit dem 110er, und hoffe das sich möglichst viele Harley Kunden aufregen, damit HD die Zahnräder gegen schrägverzahnte tauscht, von mir aus auch mit leicht veränderten Motorgehäsusen, denn eigentlich sind die M8 Motoren von der Leistung etc. gute Motoren.

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gruss blackbike22

..alles wird gut

Und da Änderungen am Motorgehäuse teuer sind, wird das nicht passieren!

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Guten Morgen,

da bei mir ganz aktuell, normales Jaueln, haben die glaub ich alle.

Bei mir fand ich es auch mehr als man für richtig halten könnte, hab nun Getriebe+primär Öl/gewechselt und sieh da, viel, viel besser, noch vorhandenes jaulen, aber deutlich dezenter zund
als normal, abstempelbar.

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Ich hab noch Welpenschutz! Bitte nicht gleich rund machen Ich versuche nur zu fragen, wenn ich nicht weiterkomme.

Mit was für einem Öl?

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Bei meiner RK ist es im 5. Gang , aber das ist erträglich

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"Lieber ein Bock unter'm Arsch, als einen im Stall"
Nase in den Wind @ all !

Ich habe sehr gute Erfahrungen mit dem Liqui Moly 150 fürs Primär und dem 75w?? Auch von LM. Getriebe und Primär sind nun fast geräuschlos und nur noch im Schiebebetrieb zu hören. Mit dem Getriebeöl von Castrol das ich die letzten 30.000 Km gefahren bin hatte ich null Abrieb an den Ablassschrauben. Am Verschleiss liegt es nicht das der Antrieb Geräusche macht. Auch das Klonk ist mit LM Getriebeöl kaum noch vernehmbar. Die Öle sind teuer aber halten das Versprechen für leisen Antrieb.

Mein 6 Gang läuft super leise ohne jegiche Attitüden mit BelRay 85W-140 auch nach nun 10 Jahren auf der Strasse.
Das 85W-140 od. 80W-140  ist ja nun KEINE Erfindung von HD..... am freien Markt gibts genug Öle davon zu seriösen Preisen.
BelRay kostet grad mal 12,85 + Versand.... BelRay 85W-140

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DlzG, Edi

++ Cheer up my brother live in the sunshine, we'll understand it all by and by++