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Geschrieben von Grauer Wolf am 25.09.2020 um 12:15:

zum zitierten Beitrag Zitat von VTwin_Olli
zum zitierten Beitrag Zitat von Leon_
zum zitierten Beitrag Zitat von VTwin_Olli
Euro5b (erst in ein paar Jahren) kommt dann auch eine Lärmreduktion dazu.

Jain...es kommt auch ab 2024 (also EURO5b (diese Bezeichnung gibt es ja offiziell nicht)) eine neue Messmethode dazu. Wie die genau aussieht, weiß man nicht. Es ist aber durchaus logisch, dass man den Fehler der aktuellen Grauzone für Klappenanlagen ausmerzen wird.

Ich frage mich halt was das bedeutet. Nachher kauft man sich einen Euro5-Auspuff der erst mal nach aktuellem Messverfahren legal ist und dann ab 2024 plötzlich nicht mehr legal ist?! Ob dann "Bestandschutz" greift ist etwas fraglich. Weil beides "Euro5". Wird ja total verwirrend, wenn es Euro5-Anlagen gibt die offen illegal sind und andere (ältere) sind off noch legal (Bestandsschutz)? Egal, weiß kein Mensch. Wir werden sehen. Abwarten und Tee trinken...

Egal was kommt, es wird immer eine Übergangsfrist geben mit Stichtag an dem die Änderung in Kraft tritt.


Geschrieben von Sticki1 am 25.09.2020 um 13:42:

So ist es.
Sollte sich in der 2.Stufe der Euro 5 etwas ändern,dann zählt der Stichtag inkl.einer Übergangsfrist von meist 1 Jahr.
Rückwirkend gibt es keine Änderungen. 


Tja, jekill weiß sehr wohl was sich ab Euro 5 ändert.
Als Marktführer wäre es auch schlimm wenn nicht. 
Auch weil die Strukturen der Holländer anderst sind und auch die Kontakte nach Brüssel auf kurzen Wegen funktionieren.
Was denkt Ihr woher die Motorradhersteller, welche aktuell schon Euro 5 Bikes verkaufen, ihre rechtlich bindenden Informationen haben?


Geschrieben von Leon_ am 25.09.2020 um 13:48:

Die zweite Stufe der EURO5 tritt am 1.1.2024 in Kraft. DAS ist der Stichtag. Was sich ändert ist noch nicht bekannt. Es ist aber durchaus möglich, dass sich das Messverfahren dahingehend ändert (und es wird sich ändern), dass man dann rechtskräftig dokumentieren kann, dass sich Klappenanlagen weit jenseits der Grenzwerte bewegen. Und das bezieht sich dann selbstverständlich auch auf alle Modelle vor EURO5. Die Gesetzeslage an sich ändert sich dann nicht. Es wird nur anders gemessen und festgestellt. Ein Fahrgeräusch außerhalb der Grenzwerte ist auch heute schon gesetzeswidrig. Nicht erst in Zukunft Augenzwinkern  
Der Rest klingt sehr nach Verschwörung smile

__________________
Meilleures salutations, 

Leon

----------------


"Die blaue Hose! Die blaue Hose!"


Geschrieben von Sticki1 am 25.09.2020 um 13:49:

Heute bekommen alle Händler Info und die Bestelloptionen der Anlagen.


Geschrieben von Benji am 25.09.2020 um 14:01:

zum zitierten Beitrag Zitat von Leon_
Die zweite Stufe der EURO5 tritt am 1.1.2024 in Kraft. DAS ist der Stichtag. Was sich ändert ist noch nicht bekannt. Es ist aber durchaus möglich, dass sich das Messverfahren dahingehend ändert (und es wird sich ändern), dass man dann rechtskräftig dokumentieren kann, dass sich Klappenanlagen weit jenseits der Grenzwerte bewegen. Und das bezieht sich dann selbstverständlich auch auf alle Modelle vor EURO5. Die Gesetzeslage an sich ändert sich dann nicht. Es wird nur anders gemessen und festgestellt. Ein Fahrgeräusch außerhalb der Grenzwerte ist auch heute schon gesetzeswidrig. Nicht erst in Zukunft Augenzwinkern  
Der Rest klingt sehr nach Verschwörung smile

Verstehe ich dich richtig? Du meinst, dass die schärferen Grenzwerte der Euro 5 und hoher auf die davor geltenden angewendet werden? Dass die Klappenanlagen bisschen lauter sind muss nicht durch eine Euro nachgewiesen werden. Sie werden vielleicht verboten.


Geschrieben von Leon_ am 25.09.2020 um 14:07:

Nein, du verstehst mich falsch Augenzwinkern Es geht nicht um die schärferen Grenzwerte aus der EURO5..... und auch nicht darum, dass diese rückwirkend auf ältere Modelle angewendet werden. Das geht natürlich gar nicht. Es geht um ein neues/anderes Messverfahren, das mit der EURO5b ab 1.1.2024 gilt. 
Und da sich die Klappenanlagen auch aktuell schon außerhalb der Grenzwerte befinden, sind sie eigentlich auch heut zu tage bereits rechtswidrig, dazu braucht es nicht mal engere Grenzwerte. Man kann es aber wegen des aktuellen Messverfahrens nicht dokumentieren. Und was nicht dokumentiert ist, hat nie stattgefunden. Künftig KANN das definitiv dann anders sein.

Einfach mal ein logisches Beispiel, um es zu übertragen: Eine Straße Tempo 50. Dort wird geblitzt, aber in der Richtlinie zur Auswertung stünde geschrieben, dass nur Messungen zwischen 17:00Uhr und 17:15Uhr gültig sind. Dann gibt es einen neue Richtlinie, die besagt, dass alle Messungen zählen. Natürlich werde ich dann auch zur Kasse gebeten, wenn ich um 10:00Uhr mit 76KMh geblitzt werden. Denn die 50 gelten so oder so...egal, ob die 50 vor der Änderung der Messungsrichtlinie aufgestellt wurden Augenzwinkern  

Man muss die Grenzwerte, also die gesetzliche Grundlage, losgelöst von der Methode der Messung der Lautstärke sehen.

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Meilleures salutations, 

Leon

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"Die blaue Hose! Die blaue Hose!"


Geschrieben von Sticki1 am 25.09.2020 um 14:07:

zum zitierten Beitrag Zitat von Leon_
Die zweite Stufe der EURO5 tritt am 1.1.2024 in Kraft. DAS ist der Stichtag. Was sich ändert ist noch nicht bekannt. Es ist aber durchaus möglich, dass sich das Messverfahren dahingehend ändert (und es wird sich ändern), dass man dann rechtskräftig dokumentieren kann, dass sich Klappenanlagen weit jenseits der Grenzwerte bewegen. Und das bezieht sich dann selbstverständlich auch auf alle Modelle vor EURO5. Die Gesetzeslage an sich ändert sich dann nicht. Es wird nur anders gemessen und festgestellt. Ein Fahrgeräusch außerhalb der Grenzwerte ist auch heute schon gesetzeswidrig. Nicht erst in Zukunft Augenzwinkern  
Der Rest klingt sehr nach Verschwörung smile

logisch hat Euro 5 ein anderes Messverfahren.

Vor Ort in einer Polizeikontrolle wird jedoch nur das Standgeräsch gemessen.
Bis Euro 3 wäre die Messung eines Fahrgeräusches vor Ort an ruhiger Location ja noch möglich gewesen,rechtlich aber auch nicht zuverlässig. 
Seit Euro 4 sind FahrgerFahrgmessungen nicht mal mehr so einfach von einer beliebigen Prüfstelle gerichtlich verwertbar. 
Ab Euro 5 ists noch problematischer.


Was ich eigentlich sagen wollte ist,dass ein Fahrzeug oder Auspuff nach aktueller Euro 5 homologiert wird.
Sollte sich 2024 innerhalb der Euro 5 Neuzulassungen etwas ändern,dann betrifft das nicht die zurückliegenden Homologationen.
Keine Serienbike mit Klappe könnte sonst ein neues Testverfahren bestehen. 
Und eine nach EU Gesetz rechtlich saubere Homologation und funktionsweise kann nachträglich nicht plötzlich untersagt werden.

Der Vergleich mit dem Abgasskandal hinkt.
Dort geht es unter anderem um Steuersätze die zu niedrig bemessen wurden und Umweltauflagen die bewusst untergraben wurden.


Aber da ich Euro3 und Euro 4 Fahrer bin und bleibe ,kann ich mir die Entwicklung entspannt anschauenfröhlich


Geschrieben von Döppi am 25.09.2020 um 14:56:

Leute ihr seit im Sport Glide Beitrag und nicht im Kess, Jekill oder sonstigen Auspuffthema.  Augenzwinkern

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Fuckin`Faak Crew - Jack Daniel`s Drinking School


Geschrieben von aldoa1 am 25.09.2020 um 15:37:

Dann möchte ich mal was anderes schreiben:

Habe seit 3 Wochen die Avon Cobra Chrome anstatt die Originalbereifung.

Ich bin total begestert!!!!
Das Einlenkverhalten z.B. ist der wahnsinn. Bei Regen bin ich noch nicht gefahren. Kann da jemand berichten?

Das Profil schaut erstmal gewohnheitsbedürftig aus. Mittig sieht es aus wie Slicks. 

Das Design passt auch perfekt zu den Speichen.

Bin gespannt wie die Haltbarkeit ist.


Geschrieben von SportyCB am 25.09.2020 um 15:52:

zum zitierten Beitrag Zitat von Döppi
Leute ihr seit im Sport Glide Beitrag und nicht im Kess, Jekill oder sonstigen Auspuffthema.  Augenzwinkern

ist mir auch aufgefallen: kann man das nicht verschieben, damit es hier ein bisschen übersichtlicher bleibt?


Geschrieben von lupo II am 25.09.2020 um 17:20:

Gibt es eigentlich eine Statistik/Umfrage, wer mit serienmässigem Auspuff und wer nicht mit einem solchen herumfährt?

Gruss  Bernhard

__________________
Ich bin kein Biker sondern Motorradfahrer und fahre kein Moped sondern Motorrad


Geschrieben von Benji am 25.09.2020 um 17:21:

zum zitierten Beitrag Zitat von aldoa1
Dann möchte ich mal was anderes schreiben:

Habe seit 3 Wochen die Avon Cobra Chrome anstatt die Originalbereifung.

Ich bin total begestert!!!!
Das Einlenkverhalten z.B. ist der wahnsinn. Bei Regen bin ich noch nicht gefahren. Kann da jemand berichten?

Das Profil schaut erstmal gewohnheitsbedürftig aus. Mittig sieht es aus wie Slicks. 

Das Design passt auch perfekt zu den Speichen.

Bin gespannt wie die Haltbarkeit ist.

Wie viel km hast du mit den alten Reifen gemacht?


Geschrieben von Sticki1 am 25.09.2020 um 17:56:

zum zitierten Beitrag Zitat von Döppi
Leute ihr seit im Sport Glide Beitrag und nicht im Kess, Jekill oder sonstigen Auspuffthema.  Augenzwinkern

@Döppi 

Du alter Spielverderber  fröhlich


Geschrieben von aldoa1 am 25.09.2020 um 18:33:

zum zitierten Beitrag Zitat von Benji
zum zitierten Beitrag Zitat von aldoa1
Dann möchte ich mal was anderes schreiben:

Habe seit 3 Wochen die Avon Cobra Chrome anstatt die Originalbereifung.

Ich bin total begestert!!!!
Das Einlenkverhalten z.B. ist der wahnsinn. Bei Regen bin ich noch nicht gefahren. Kann da jemand berichten?

Das Profil schaut erstmal gewohnheitsbedürftig aus. Mittig sieht es aus wie Slicks. 

Das Design passt auch perfekt zu den Speichen.

Bin gespannt wie die Haltbarkeit ist.

Wie viel km hast du mit den alten Reifen gemacht?

Das Hinterrad ca. 8000 km und das Vorderrat 16000 km


Geschrieben von lupo II am 26.09.2020 um 17:21:

zum zitierten Beitrag Zitat von aldoa1
Das Hinterrad ca. 8000 km und das Vorderrat 16000 km

Das scheint sich bei mir gerade umgekehrt zu entwickeln . Bei 12.000 Km vorne noch 2mm, hinten 4mm (Originalbereifung). Seltsam

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