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Geschrieben von bios4 am 03.05.2019 um 08:07:

zum zitierten Beitrag Zitat von mjb
Die Anlagen schenken sich doch nix, ist doch Wurscht welche [...]

Jein - bis vor die Penzl v2 hätte ich das so auch unterschrieben...

Allerdings ist die Penzl v2 mit ihrem Kugel-System jetzt zumindest von der Konstruktion her anders als die Anderen mit ihren Klappen.
Und rein vom Gefühl her denke ich mir, dass eine Kugel nach langer Zeit im Betrieb weniger anfällig für allg. Klappergeräusche ist bzg. weniger wahrscheinlich ausleiert.

zum zitierten Beitrag Zitat von mjb
[...] alle Anlagen sind sowieso völlig überteuert fröhlich

DAS ist allerdings uneingeschränkt richtig! 😉

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Motorcycling...
Look close, can you see it? It’s called freedom.

LG Mike

Geschrieben von Websucht am 03.05.2019 um 13:18:

zum zitierten Beitrag Zitat von mjb
Die Anlagen schenken sich doch nix, ist doch Wurscht welche... man muss den Sound der jeweiligen Anlage mögen, alle Anlagen sind sowieso völlig überteuert fröhlich

das sehe ich auch anders, wie bereits von "bios4" geschrieben hebt sich die Penzl statt einer einfachen Klappe im Abgasstrom, durch ein massives Kugelventil von der Konstruktionsweise ab, die Vorteile sind, das offen nichts im Abgasstrom liegt und das Kugelventil auch nicht klappern kann.
Die Kess Tech ist für mich mit Abstand die schlechteste Konstruktion, die Klappen sind ganz hinten am Dämpfer angebracht und befinden sich dadurch komplett im Sichtbereich, außerdem werden sie außen am Dämpfer über spielanfällige Anlenkungen und Kardanwellen angesteuert, die sich teilweise auch noch unschön im Sichtbereich befinden und somit natürlich auch Witterungseinflüssen ausgesetzt ist. Das Scheppern der Klappen bei Kess Tech, welchen von vielen Besitzern bemängelt wird, ist so durch die Konstruktion vorprogrammiert.
Bei J&H waren die Konstrukteure cleverer und haben zum einen die Klappen innen im Dämpfer, also außerhalb des Sichtbereiches montiert und diese werden über nahezu spielfrei einstellbare Bowdenzüge angesteuert, die praktisch unsichtbar verlegt werden können, genau wie bei der Penzl auch.
Den Klang der Anlagen empfindet jeder anders und ist somit Geschmacksache, Penzl und Kess Tech gewähren bei Montage durch den Händler jeweils 4 Jahre Garantie, J&H 2 Jahre mit der Möglichkeit diese weitere 2 Jahre zu verlängern (kostenpflichtig)

Völlig Überteuert ist relativ, habe mal irgendwo gelesen das Entwicklung und die Zulassung ca. 100.000 € verschlingt, wenn man jetzt den Zeitraum sieht also von Anfang 2017 - 2020 in dem die Anlagen verkauft werden können, dabei müssen die Entwicklungskosten erwirtschaftet werden, es muss das Geld für die Entwicklung der neuen Technik danach zum Teil erwirtschaftet werden, natürlich wollen die Mitarbeiter auch jeden Monat Kohle sehen und es muss auch noch ein Gewinn übrig bleiben (ab 01.01.2020 kommt Euro 5 ab da kann keine Euro 4 Anlage an neuen Motorrädern mehr verbaut werden) Man muss sich ja auch keine kaufen, man kann ja serienmäßig fahren...

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Geschrieben von Ryker am 03.05.2019 um 13:55:

zum zitierten Beitrag Zitat von Websucht

.... und das Kugelventil auch nicht klappern kann.

Das ist leider so nicht ganz richtig. Meinen Pott musste ich schon einschicken, weils eben ordentlich drin geklappert hat.
Woher es gekommen ist, ist mir nicht ganz klar, aber es deutete sehr auf die Konstruktion der Kugel hin.
Quasi im Zusammenspiel der Kugel mit dem Seilzug, bzw. der Lagerung der Kugel. Da war wohl zu viel Spiel, sodass im Verlauf der Benutzung das Klappern anfing.
Vielleicht bei der Produktion nicht korrekt montiert worden, what ever. Wurde in Ordnung gebracht, seit dem is Ruhe.

Geschrieben von Websucht am 03.05.2019 um 14:08:

wie du schon selbst bestätigst, war das wohl ein Montagefehler, also eher eine Ausnahme. Das Kugelventil ist in Keramik - Kugellagern geführt, diese werden auch bei Turbinen für den Modellbau eingesetzt und sind speziell für hohe Temperaturen ausgelegt und unterliegen fast keinem Verschleiß im Gegensatz der einfachen Gleitlagerung der Klappenanlagen... 

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Geschrieben von Ryker am 03.05.2019 um 14:24:

Ich wollte auch nur anmerken, dass es durchaus mal klappern kann.
Das die Konstruktion durchdachter ist, stell ich nicht in Frage.
 



 

Geschrieben von mjb am 03.05.2019 um 15:32:

@Websucht: ok, einiges sind gute und stichhaltige Argumente ...
übrigens: ich fahr nur an meiner Shovel Serie, da ist der Serienklang noch top und harleytypisch Augenzwinkern

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Geschrieben von Schwelb am 03.05.2019 um 18:46:

Mal zur Euro 5. Soweit ich weiß gibt es bei der Ausarbeitung der Euro 5 Differenzen der Mitgliedländer bzw über die Möglichkeit der Umsetzung. Es soll ab 2020 die Abgasnorm verschärft werden. Bei den Lärmemissionen  wird es wohl eine Änderung erst ab 2024 geben. Das gibt den Herstellern noch etwas Luft was zu verkaufen.

Gruß Christian

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Geschrieben von Websucht am 03.05.2019 um 19:28:

Okay, aber ändert nix daran das E4 Anlagen nicht mehr an E5 Bikes verbaut werden dürfen, ist ja bei Euro3 und Euro4 auch so. Die Anlagen benötigen zumindest eine Euro5 Zulassung und müssen dafür vermutlich wieder durch den Prüfablauf...

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Geschrieben von mjb am 04.05.2019 um 04:45:

 Yeah...Schön ist, dass man hier bei den Mopeds so genau arbeitet, ständig die Normen verschärft, auf den Straßen kontrolliert und bei den PKWs einfach eine Betrügersoftware installieren kann(ab Werk natürlich). Das nennen wir dann „deutsche Ingenieurskunst“.fröhlich wow, wie innovativ

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Geschrieben von Schwelb am 04.05.2019 um 07:47:

Jepp, die Anpassung auf E5 ist dann erstmal "nur" Abgasmäßig bevor dann die Lautstärke in jedem Fahrzustand eingehalten werden muss. Ersteres bekommt man mit den Klappenanlagen wohl noch hin. Aber dann hat sich das mit den Klappen ab spätestens 2024 erledigt. Aber wo soll dann auch beim Elektromotorrad der Auspuff hin und was soll da rauskommen? P. S. Habe mir letzte Woche auch eine Penzl V2 bestellt. Ich bin mit den Geräuschrmissionen der Orginal Anlage nicht zufrieden und etwas lauter und voller im Klang machen ist ja illegal also bleibt ja nur eine legale Klappenanlage.

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Geschrieben von CC Tex am 04.05.2019 um 15:15:

zum zitierten Beitrag Zitat von CC Tex
zum zitierten Beitrag Zitat von Websucht
zum zitierten Beitrag Zitat von CC Tex
Hallo,

ich habe an meiner 2019 Heritage eine Penzel V2 Speed verbaut.
Wenn ich im Leerlauf bei Standgas den Schalter betätige und dieser Grün anzeigt schließt die Anlage zunächst wie gewünscht.
Allerdings öffnet die Kugel nach ca. 10 Sekunden wieder ein Stück weit.
Ich hätte jetzt vermutet das bei grüner Anzeige die Anlage geschlossen wird und auch dauerhaft komplett geschlossen bleibt bis der Schalter erneut getätigt wird.
Ist das jetzt normal oder handelt es sich hier um ein Steuerungsproblem?


Grüße aus dem Norden

Also das ist sicherlich nicht normal, aber genau das gleiche Problem habe ich bei meiner Street Bob und der Penzl V2, wer hat denn deine Anlage montiert? 
Ich hatte meine ECU zu Penzl gesendet, es wurde die Software geprüft ob diese auf den neuesten  Stand ist und ob diese zu meinem Bike passt, nachdem ich sie wieder erhalten hatte, sollte ich einen "Referenzlauf" der Ventile machen:
Also im grünen Modus die Taste für ca. 10 Sek. gedrückt halten, dann sollen die Kugelventile zwei mal auf und zu laufen und die Elektronik die nötigen Stellkräfte und Endstellungen einlernen.
Leider habe ich immer noch das gleiche Problem...

Habe auch mal in der Mittelstellung einen anderen Öffnungswinkel programmiert und siehe da, jetzt bleibt sie nach den 10 Sek. auf diesen stehen!

Habe jetzt erneut eine E-Mail an Penzl gesendet, falls du die Adresse von meinem Ansprechpartner bei Penzl möchtest gebe Bescheid, dem habe ich das alles schon mit Video und Bildern verdeutlicht.

Hallo Websucht,
danke für die Info. Ich werde meinen Händler darauf ansprechen, der hat die Anlage eingebaut und soll das dann klären. Aber gut zu wissen das ich kein Einzelfall bin unglücklich

Nochmal kurz zurück zu diesen Thema: laut Auskunft Penzel gab es Ende/Anfang des Jahres eine Serie mit Steuergeräten bei welchen die Firmware nicht korrekt arbeitet. Bei der Inspektion diese Woche wurde das Steuergerät ausgetauscht und jetzt arbeitet alles wie es soll.
Die Anlage läßt sich während der Fahrt schließen und öffnet im geschlossen (grünen) Modus nur im Standgas ein klein wenig zwecks Kühlung. Ich bin zufrieden. Den Service von Penzel kann ich daher nur positiv erwähnen. Freude

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Der Erfolg besteht manchmal in der Kunst,
das für sich zu behalten, was man nicht weiß.

Geschrieben von Iron_Marc am 05.05.2019 um 09:54:

Penzl Auspuff - Fragen und Antwort Thread

Liebes Forum,
ich hab nun endlich die Penzl an meiner 14er 48 dran und bin auch voll und ganz zufrieden!

Nur eine Frage: die Ummantelung vom Seilzug des hinteren Topfs liegt am Interferenzrohr an und scheint etwas dahinzuschmelzen. Ist das darauf ausgelegt oder wird das definitiv zum Problem?

Schönen Sonntag
Marc

Geschrieben von Ryker am 05.05.2019 um 10:54:

Das ist doch scheisse so, würd ich anders verlegen, sofern noch machbar.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass das so gewollt ist von Penzl.

Geschrieben von Websucht am 05.05.2019 um 11:12:

mit Sicherheit wurde hier der Zug nicht richtig verlegt, das solltest du sofort reklamieren...

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Geschrieben von Skogr am 06.05.2019 um 08:40:

Bei mir ist ein kleiner Hitzeschutz verbaut. 

Aber wie Websucht sagt, reklamieren. 

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