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Geschrieben von Skogr am 02.03.2024 um 12:35:

zum zitierten Beitrag Zitat von joewalter
zum zitierten Beitrag Zitat von Skogr
Harley Fan Boys kauften und kaufen gerne und siehe die riesen Influencer Kampagne die HD über YouTube machte heuer,

alles wird schön gerechnet, schon geredet, keinerlei Kritik.....
Es ist schon recht so wie @motorcycle boy schreibt.

Denn es stellt ein sachlich fundiertes Gegenspiel dar, zu dem " alles ist super" was die Content Creater so von sich geben. Alles natürlich neutral und ungesponsored. 😉

Was mich echt erstaunte is, dass HD sei 2014 über 40% Rückgang hat.

Was meinst du mit -40% Rückgang? Stückzahl oder Umsatz oder Ertrag? So einen krassen Rückgang bei bei Umsatz und Ertrag kann ich mir nicht vorstellen, höchstens bei den Stückzahlen.

Quelle:

https://www.heise.de/hintergrund/Harley-Davidson-findet-nicht-aus-der-Krise-trotz-neuer-Modelle-und-E-Motorrad-9643856.html

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Zuviel Auswahl macht Stress
 


Geschrieben von Odenthaler am 02.03.2024 um 12:49:

Ich hab echt Angst, dass man mir meine Mopeds kaputt fährt, da ich nicht weiss, was ich mir als Schadensersatz dafür kaufen sollte. Die Streetbob mit den " Windrad-Habeck- Windräder-" Felgen? Ne schlingernde Streetglide? Ne modische (wie lange noch Mode) Low-Rider? .....
...und dann die irren, unverschämten Preise...


Geschrieben von Nightrider am 02.03.2024 um 13:45:

zum zitierten Beitrag Zitat von joewalter
zum zitierten Beitrag Zitat von Skogr
Harley Fan Boys kauften und kaufen gerne und siehe die riesen Influencer Kampagne die HD über YouTube machte heuer,

alles wird schön gerechnet, schon geredet, keinerlei Kritik.....
Es ist schon recht so wie @motorcycle boy schreibt.

Denn es stellt ein sachlich fundiertes Gegenspiel dar, zu dem " alles ist super" was die Content Creater so von sich geben. Alles natürlich neutral und ungesponsored. 😉

Was mich echt erstaunte is, dass HD sei 2014 über 40% Rückgang hat.

Was meinst du mit -40% Rückgang? Stückzahl oder Umsatz oder Ertrag? So einen krassen Rückgang bei Umsatz und Ertrag kann ich mir nicht vorstellen, höchstens bei den Stückzahlen.

Natürlich kann man das in Stückzahlen ausdrücken,

2014  = ca. 300.000,00 Stück

2023 = ca. 160.000,00 Stück

in Deutschland hat Motorradzulassungen sogar einen Zuwachs, nur der Cruiser-Markt ist tot, und da liegt bei  Harley der Schwerpunkt.

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Geschrieben von bitSchleuder am 02.03.2024 um 14:21:

Erklärt ggf. auch, warum man im Moment wirklich eine sehr große Auswahl bei den Händlern hat. Aber wenn man vergleicht, dass die Low Rider 2020 ca 20 TEUR gekostet hat und jetzt bei 23 TEUR steht, jo das überlegt man sich dann halt auch. Mit der alten Sportster konnten man ab 10,5 TEUR (883) einstiegen oder war ca 12,5 TEUR (1200) los. Jetzt sind es knapp 15 TEUR. Und jeder baut ja ein bisschen an seiner Mühle rum, damit sie den eigenen Vorstellungen gerecht wird. Glaube das Thema HD und Premiummarke durch den Preis ist wohl eher gescheitert.
Die Pan America wurde auch nicht mehr richtig weiterentwickelt. Finde sie wirkt jetzt leider etwas altbacken. Beim Einstieg gab es noch das ARH. Da steht man auch nicht mehr alleine da. Schade eigentlich.


Geschrieben von joewalter am 02.03.2024 um 14:59:

zum zitierten Beitrag Zitat von Nightrider
zum zitierten Beitrag Zitat von joewalter
zum zitierten Beitrag Zitat von Skogr
Harley Fan Boys kauften und kaufen gerne und siehe die riesen Influencer Kampagne die HD über YouTube machte heuer,

alles wird schön gerechnet, schon geredet, keinerlei Kritik.....
Es ist schon recht so wie @motorcycle boy schreibt.

Denn es stellt ein sachlich fundiertes Gegenspiel dar, zu dem " alles ist super" was die Content Creater so von sich geben. Alles natürlich neutral und ungesponsored. 😉

Was mich echt erstaunte is, dass HD sei 2014 über 40% Rückgang hat.

Was meinst du mit -40% Rückgang? Stückzahl oder Umsatz oder Ertrag? So einen krassen Rückgang bei Umsatz und Ertrag kann ich mir nicht vorstellen, höchstens bei den Stückzahlen.

Natürlich kann man das in Stückzahlen ausdrücken,

2014  = ca. 300.000,00 Stück

2023 = ca. 160.000,00 Stück

in Deutschland hat Motorradzulassungen sogar einen Zuwachs, nur der Cruiser-Markt ist tot, und da liegt bei  Harley der Schwerpunkt.

Danke. Und genau das ist ja das Problem von HD. Immer geringere Stückzahlen müssen mit immer höheren Margen pro Bike ausgeglichen werden, um den Gesamtertrag zu retten. Und im schlimmsten Fall solange, bis man sich aus dem Markt preist, was teilweise ja schon passiert. Und wenn man sich die Quartalsberichte so durchliest, ist das auch genau die Argumentation von Zeitz, dass sie pro Motorrad eben mehr verdienen. Aber bei den stark rückläufigen Stückzahlen wird das nicht mehr allzu lange gut gehen. Denn am Ende interessiert den Investor weniger die Margen in %, sondern das was absolut unterm Strich rauskommt. Als Unternehmen benötigt man immer eine bestimmte Profitabilität pro Einheit, aber dazu auch entsprechende Stückzahlen. Sonst wird das nichts.

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cu
joe walter


Geschrieben von Vtwin-Junkie am 02.03.2024 um 16:02:

Die Heritage gab es bereits fast genauso 2006.
Jedoch für 15.000€!


Geschrieben von Hummi am 02.03.2024 um 16:53:

zum zitierten Beitrag Zitat von Vtwin-Junkie
Die Heritage gab es bereits fast genauso 2006.
Jedoch für 15.000€!

Naja nicht ganz war doch schon was teurer knapp € 18Tsd., ohne Scheibe und Koffer ;-). Der Preis für die Neue ist trotzdem überzogen, wenn man es mit der jetzigen Heritage vergleicht !!


Geschrieben von motorcycle boy am 02.03.2024 um 17:42:

Damals war es

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)


Geschrieben von Wildpower am 02.03.2024 um 17:56:

https://www.heise.de/hintergrund/Harley-Davidson-findet-nicht-aus-der-Krise-trotz-neuer-Modelle-und-E-Motorrad-9643856.html


Geschrieben von Skogr am 02.03.2024 um 19:32:

Um uns zu beruhigen und aufzuklären woher der Begriff Sharknosefairing eigentlich kommt: 

Inspirationen

Sorry, sollte in die Spaßecke.

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Geschrieben von HPL1 am 02.03.2024 um 19:36:

Hier sollte es eigentlich nur um die 2024er Modelle gehen - oder?
Dass Harley bereits vorher Probleme hatte, wir hier besprochen: Quo vadis, Harley-Davidson?


Geschrieben von motorcycle boy am 02.03.2024 um 21:15:

Dachte, die 2024 Hydra Glide Revival gehört auch dazu  Augen rollen

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Geschrieben von Skogr am 02.03.2024 um 21:33:

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Dachte, die 2024 Hydra Glide Revival gehört auch dazu   Augen rollen

Gehört auf jeden Fall dazu,
Hier ein begeistertes Video dazu. 

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Geschrieben von Percy am 03.03.2024 um 06:44:

zum zitierten Beitrag Zitat von Odenthaler
zum zitierten Beitrag Zitat von Percy
Bin gestern die neue Street Glide gefahren.
Der erste Eindruck war gut. Auf dem zweiten Blick jedoch bin ich nicht überzeugt.
Das billige anmutende Plastik der Innenfairing geht überhaupt nicht. Auch der Luftfilter gefällt mir gar nicht.
Vom 117 Motor bin ich ein bisschen enttäuscht. Zu wenig Dampf. Der 114 kommt irgendwie kräftiger.
Alles in einem, ich würde sie nicht kaufen.

Gruß

...war das die überteuerte Version mit den Bleigewichten an der Verkleidung oder die auf 160 kmh beschränkte Version 🤔

ersteres


Geschrieben von Schneckman am 04.03.2024 um 11:11:

zum zitierten Beitrag Zitat von Skogr
Harley ist, oder soll ja bekannt sein für das high end Finish. 

Wenn ich mir die neuen Modelle näher ansehe, fällt doch manche mangelnde Liebe zum Detail auf:

...
....

- die Schweißnähte unten Tank erinnern mich an meine seelige Kawasaki VN800 von 1996,
...

Vielleicht bin auch kleinlich,.

Nicht kleinlich ...Der Tankabschluß, wie man ihn auf Deinen Bildern sieht ist ja wirklich übel...
das ist nah dran an dem typischen Falz, der Jap-Tanks selbst bei sonst guter Form immer nach billigem Preßteil aussehen ließ...
Man könnte drüber wegsehen, wenn aufgrund der nachlassenden Verarbeitung man die Preise deutlich reduzieren wollte, dann würde jeder sagen "ist eine
Umbaubasis und kommt eh weg"...
Aber das Gegenteil ist der Fall und so kann man es nur kritisieren.
Billig wirkendes Plastik in der Verkleidung..?...HD ist wohl auf dem Weg zum Paradebeispiel für maximierte Margenerhöhung bei reduzierter Produktwertigkeit...na wird sich wohl noch rumsprechen

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WAS MAN ANFÄNGT, MUß MAN AUCH ZU EN