Druckvorschau: Getriebeöl im Primär M8 - Seite 229 - Milwaukee V-Twin

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Geschrieben von Chrisk am 15.10.2018 um 09:31:

Die Softail Modelle sind flammneu, ergo werden noch stehende Tourer abverkauft, bei denen zudem in 2019 (bei den meisten) der 114er Motor Serie ist.
Ganz normaler Vorgang, zumindest in meinen Augen.

Geschrieben von bios4 am 15.10.2018 um 09:55:

zum zitierten Beitrag Zitat von Chrisk
[...] ergo werden noch stehende Tourer abverkauft, [...]

Dann wäre die Wortwahl aber doch eher "lagernde Neufahrzeuge", und nicht "Tourer, die nur wenige Kilometer gelaufen sind"...
So hat das für mich sehr wohl einen Beigeschmack.

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Motorcycling...
Look close, can you see it? It’s called freedom.

LG Mike

Geschrieben von zappa4ever am 15.10.2018 um 10:06:

Vorführer und Moppeds von Leuten die sich jedes Jahr was Neues kaufen.

Ich denke für die geringe Anzahl an gewandelten Maschinen bisher braucht es keine Werbung.

Geschrieben von Chrisk am 15.10.2018 um 10:09:

zum zitierten Beitrag Zitat von bios4

zum zitierten Beitrag Zitat von Chrisk
[...] ergo werden noch stehende Tourer abverkauft, [...]

Dann wäre die Wortwahl aber doch eher "lagernde Neufahrzeuge", und nicht "Tourer, die nur wenige Kilometer gelaufen sind"...
So hat das für mich sehr wohl einen Beigeschmack.

Da gebe ich Dir uneingeschränkt Recht, das habe ich nur mit Neufahrzeugen in Verbindung gebracht.
Ob es allerdings viele gewandelte Fahrzeuge gibt ...

Geschrieben von wurzelhuber am 15.10.2018 um 10:46:

zum zitierten Beitrag Zitat von zappa4ever

Ich denke für die geringe Anzahl an gewandelten Maschinen bisher braucht es keine Werbung.

...da wäre ich mir aber nicht so sicher rotes Gesicht

...die "geringe Anzahl" betreffend geschockt

Geschrieben von sigi74 am 15.10.2018 um 11:00:

zum zitierten Beitrag Zitat von wurzelhuber

zum zitierten Beitrag Zitat von zappa4ever

Ich denke für die geringe Anzahl an gewandelten Maschinen bisher braucht es keine Werbung.

...da wäre ich mir aber nicht so sicher ...die "geringe Anzahl" betreffend

rein aus interesse, kannst du das begründen oder wie kommst du zu der annahme?

man müsste wissen wie sich der gebrauchtfahrzeugbestand von tourern normalerweise zum jahresende entwickelt und wie er mit den M8 aussieht, denke aber das wird unmöglich festzustellen.
zu viele faktoren spielen da mit rein. von angebot anderer hersteller über witschaftsentwicklung bis hin zum wetter, spielt alles eine rolle....

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du hast vielleicht recht,
aber meine Meinung gefällt mir besser Augenzwinkern

Geschrieben von zappa4ever am 15.10.2018 um 12:24:

zum zitierten Beitrag Zitat von wurzelhuber

zum zitierten Beitrag Zitat von zappa4ever

Ich denke für die geringe Anzahl an gewandelten Maschinen bisher braucht es keine Werbung.

...da wäre ich mir aber nicht so sicher ...die "geringe Anzahl" betreffend

Wer außerhalb des Forums weiß denn von dem Problem. Ich habe schon mehrere Tourenfahrer angesprochen, von denen wusste keiner was oder es kam die Aussage, dass ihr Freundlicher gemeint hat, das wären nur Einzelfälle (Aussage Chefverkäufer: Bei uns war das jetzt nur einmal der Fall und der hat die KDS bekommen und das wars).

Die allermeisten fahren dazu noch eher gemächlich oder wenige km oder schauen gar nicht nach. Dann wird das Problem nicht erkannt.
Ich persönlich glaube nicht, dass viel mehr Fälle gewandelt wurden als hier im Forum bekannt.

Geschrieben von fossy am 15.10.2018 um 12:34:

Und woher weiss dann der Chefverkäufer von der KDS wenn das so wenige Fälle sind? Harley empfiehlt den Tausch der KDS nämlich nicht. Also fliesst da sehr viel Info im Hinergrund, sollte nachdenklich machen, oder?

Geschrieben von Mulligan1 am 15.10.2018 um 12:55:

zum zitierten Beitrag
Wer außerhalb des Forums weiß denn von dem Problem. Ich habe schon mehrere Tourenfahrer angesprochen, von denen wusste keiner was oder es kam die Aussage, dass ihr Freundlicher gemeint hat, das wären nur Einzelfälle (Aussage Chefverkäufer: Bei uns war das jetzt nur einmal der Fall und der hat die KDS bekommen und das war).

Ich gehe mal stark davon aus das hier auch die ANZAHL der verkauften TOURER beim einzelnen Händler zu betrachten sind. Derjenige der wirklich nur 2 Stück im Jahr verkauft, und bei dem taucht das Problem nur einmal auf - hat halt nur den einen Fall! (Okay, rein rechnerisch auf diesen Händler bezogen eine Quote von 50%, aber das wäre jetzt die Milchmädchenrechnung...) und vielleicht sind das ja wirklich nur Einzelfälle?! Was sind den schon 100 oder sogar 300 siffende Getriebe bei 70 oder 80 Tsd Stück?

Derjenige der einen Toureranteil von 30,40, 50 oder mehr Stück hat, bei dem taucht das Problem wahrscheinlich öfters auf, und der sollte eigentlich souveräner damit umgehen können...

War das jetzt off topic? - dann bitte ich das zu entschuldigen

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fuck it - the universal answer since forever!

Geschrieben von Chris_Ndb am 15.10.2018 um 13:41:

Mal wieder was Technisches zum Thema. Ist zwar vielmehr eine technisch motivierte Frage, aber vllt. mögen ja Andere ebenfalls mit drüber nachdenken.

Die dreiteilige KDS wird vom Hersteller nicht freigegeben. Obwohl viele Motorräder (bzw. das Symptom des Transfers) damit "kuriert" wurden (ja ich weiß, nicht alle, aber vermutlich die meisten), gibt es einen Grund für diese Ablehnung.

Motorcycle Boy's Erklärungen folgend ist das Sumping eine gefährliche Sache. Das leuchtet auch jedem ein.

Wenn man jetzt einen Tourer hat, der stark transferiert, bedeutet das im Umkehrschluss, dass dort der WDR der Kurbelwelle nicht der Beste sein kann, sonst würden die kolbeninduzierten Unterdruckphasen nicht so gewaltig via Primär / Hohlwelle am Getriebeöl saugen (Oder sagen wir der WDR schafft es aufgrund der unverhältnismäßigen Konstruktion nicht, die Drücke zu beherbergen, wähle man die Formulierung eigenen Vorzuges).

So, geht man jetzt her und verschließt auch noch den letzten Spalt zum Getriebe, von wo vielleicht noch gelegentlich ein minimaler Druckausgleich stattfinden kann, noch dichter, indem man die dreiteilige KDS durch die Hohlwelle schiebt, steigt der Unterdruck im "Gesamtsystem" widerum bis zurück ins M8-Kurbelhäuschen und zerrt noch stärker am Ölstrom der Absaugpumpe.

Ergo: Leckölmenge wird noch größer, Sumpinggefahr somit noch größer, Motorschadensgefahr - richtig - noch größer.

Also: Lieber Problem erst mal so stehen lassen und bisschen Transfer akzeptieren / bagatellisieren, als Hohlwelle mit KDS noch besser abdichten und somit motorkillendes Sumping zu riskieren?

Das würde dann auch das Verhalten der MoCo bezüglich der Vorsicht mit der dreiteiligen KDS erklären.

Grüße,

Christian

P.S. Gibt es als Gegenprobe dieser Theorien schon Sumping-Fälle bei den Softails? Da hier das Kurbelhäuschen (ich schreibe dieses Wort M8-bezogen) konstruktionsbedingt noch besser übers Getriebe "atmen" können, sollte auch die Sumpinggefahr geringer sein?

Edit: Jetzt ist versehentlich etwas Sumping in den Transferthread "transferiert", weil die Themen doch ja irgendwie zusammenhängen. Falls es stört, bitte in Sumping-Thread verschieben.

Geschrieben von Arni007 am 15.10.2018 um 14:07:

zum zitierten Beitrag
Edit: Jetzt ist versehentlich etwas Sumping in den Transferthread "transferiert", weil die Themen doch ja irgendwie zusammenhängen. Falls es stört, bitte in Sumping-Thread verschieben.

ja bei mir schließt sich jetzt auch der Verständnis-Kreis...
Neben dem Transfer hatte ich auf einmal zu wenig Motoröl im Motor (Moded wurde nicht mit zu wenig Öl ausgeliefert).
Als ich meinen Händler damals fragte wie kann das sein, meinte er nur das hängt alles zusammen, wenn Transfer, dann kann der auch Auswirkungen auf den Motor (Motoröl) haben.
Ich dachte mir, was hat der wieder geraucht... ich spreche vom Motor und er vom Getriebe.

Ich denke das müssen wir so akzeptieren.
HD hatte doch eigentl. immer schon den Schrauber-Ruf.
Früher musste man nach jeder Ausfahrt erst mal alles nachziehen, wenn's nich schon unterwegs verloren ging...
Da sind wir doch heute viel besser dran, wir müssen nur die Ölstände prüfen.
So und jetzt wird noch eine Runde gedreht...

Geschrieben von sigi74 am 15.10.2018 um 14:16:

hm, das ist doch eine ganz passable theorie und beantwortet alle offenen fragen, sofern man das als laie überhaupt verifizieren kann.
warum die KDS durch HD nicht freigegeben wird hat wohl keiner so recht nachvollziehen können. offenbar nicht mal die händler die sie brav verbauen, unwissend was sie damit u.u. anrichten können.

wenn das alles so stimmt drängt sich natürlich die frage auf, wie viele wird es richtig hart (motorschaden) treffen und was wird dagegen unternommen.

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du hast vielleicht recht,
aber meine Meinung gefällt mir besser Augenzwinkern

Geschrieben von enrico am 15.10.2018 um 20:10:

zum zitierten Beitrag Zitat von sigi74
wenn das alles so stimmt drängt sich natürlich die frage auf, wie viele wird es richtig hart (motorschaden) treffen.....

was sich mir als Frage aufdrängt ist die Tatsache, daß es den M8 offenkundig ja nicht erst seit sagen wir mal vielen Jahren Augenzwinkern

gibt.
Wie oft werden wir noch von Motor/Getriebeschäden hören müssen, die erst nach vielleicht 5...oder 10 Jahren(in der heute üblichen Wegwerfgesellschaft schon fast als langlebig zu bezeichnenden Lebensdauer einer Maschine) auftreten werden?
Dem Erstkäufer ziemlich egal....- dem Zweitbesitzer nicht mehr so ganz..... den danach folgenden immer weniger! Augen rollen

Alles wie im richtigen Leben:
Wer die meiste Kohle hat, lebt von der Sicherheit....der Mittelstand von der Hoffnung nicht betroffen zu sein... und der Rest? Tja, der lebt vom Mythos, dem Mythos auf dem alle so stolz zu sein haben.. ohne wirklich etwas davon zu haben- einfach nur um ihn am Leben zu erhalten.
Und das wird gelingen, solange die Company solche Leute als ihre Werbetäger findet:
;-) trau dich- den Smiley anzuklicken um zu sehen, mit was für Typen HD (sehr erfolgreich)Werbung macht großes Grinsen

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Aber vermutlich alles Geschmacksache Augenzwinkern

Gute Fahrt! cool

Geschrieben von Chrisk am 15.10.2018 um 20:25:

Ende 2016 kamen die M8 hier auf die Straße.
Wie viele davon hatten denn nun einen Motor- und/oder Getriebeschaden ?

Geschrieben von enrico am 15.10.2018 um 21:24:

zum zitierten Beitrag Zitat von Chrisk
Ende 2016 kamen die M8 hier auf die Straße.
Wie viele davon hatten denn nun einen Motor- und/oder Getriebeschaden ?

schon soooo lange?
Ich nehme meinen voreiligen Post zurück.

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Aber vermutlich alles Geschmacksache Augenzwinkern

Gute Fahrt! cool