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Geschrieben von Texaner am 24.11.2013 um 20:37:

Bekomm mal deine Fakten auf die Reihe, wenn du schon über mich herziehen willst, Spacko. Aber vielleicht kannst du ja nicht lesen oder interpretieren was ich sage. Dann entschuldige mich bitte. Vielleicht scrollst du ja nochmal ein oder zwei Seiten hoch und lies mal was ich genau geschrieben habe. Dann reden wir weiter.

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Ev'thangs bigger in Texas.

 

Geschrieben von Roadking57 am 24.11.2013 um 21:03:

@harmit

großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen

Geschrieben von Jean-Luc am 25.11.2013 um 07:01:

Street 500 & 750

Hi,
ich bin wirklich kein Schrauber und 'Systemanalytiker' aber wenn Harley nun anfängt Mofas zu bauen, dann mach ich mir so meine laienhaften Gedanken. Das wars auch schon von mir zu diesem Thema.
Gruß

Geschrieben von nightrider63 am 25.11.2013 um 09:17:

Harley-Davidson lebt von seinem Mythos (Gääähhhn, schon millionenmal gehört, ich weiß!).
Der Mythos liegt in dem Konzept der Motoren. Zylinderwinkel, Gabelpleuel und der damit verbundene Sound. DAS ist Harley-Davidson. Alles andere, was mal von der Company produziert wurde oder produziert wird, hat nichts mit dem Mythos zu tun und macht mich auch nicht an.
Wenn die Entwicklung in diese Richtung geht, bin ich raus!
Bzw. kaufe RevTech-Bikes oder Oldtimer. (Die bekommt man auch alltagstauglich).

Und nochwas zum Thema anknurren: Warum darf man ' ne Fatboy nich scheisse finden?
Jeder sollte seine Meinung hier kundtun dürfen!

Geschrieben von harmit am 25.11.2013 um 11:10:

Was die Oldtimer bzw. REVTECH / S&S angeht, mach ich schon lange. Die Möglichkeiten was an den neuen Maschienenselbst zu machen sind mir zu eingeschränkt.. Aber der Aufwand ist eben auch deutlich höher und technisch schon manchmal anspruchsvoll. Das kann auch nicht jeder.. ich denke aber das der Zug der Zeit mit den einhergehenden Umweltgesetzesauflagen dem Mythos über kurz oder lang den Garaus machen. Die Motoren sind am Ende des machbaren sngekommen, da hilft auch ne Wasserkühlung nur noch eine begrenzte Zeit. Harley wird sich zwangsläufig um Neukonstruktionen kümmern müssen. Ob die dann noch dem alten v2 entsprechen.. da mach ich mal ein Fragezeichen ran.. wenn gleich BMW es mit den Boxern ja vormacht, das sind inzwischen komplett andere Motoren. Wenn auch noch immer Boxer.. und auch da war das Echo wg. Wasserkühlung zweigeteilt...

In dem Kontext sind die neuen kleinen Motoren nur folgerichtig und marktgerecht. Ich würde sie nicht für mich kaufen, aber wer weiss - vieleicht wenn Sohnemann soweit ist..

Was den Troll angeht -die szene überaltert - da muss man an Nachwuchs nehmen was man kriegen kann.. soll er finden was er möchte ;-)

Geschrieben von DonVito am 25.11.2013 um 12:30:

schön nicht schön, Mythos oder nicht.. bringt alles nix.. 1000 Leute 1001 Meinungen...

Ich bin eher gespannt wie sich die 2 Motoren fahren und anhören...
Für den Markt wo sie gedacht sind (Stadt) macht eine Wasserkühlung absolut sinn, vor allem wenn es dort sehr heiss ist. CH/DE/AT ist hier keine Referenz...... Es gibt Orte da ist es mehr als 1 Woche im Jahr warm..
Und schönere Kühler wird es bestimmt als Zubehör bald geben..

Ich bin gespannt, nach einem ersten Testbericht soll der Motor ja spass machen...

abwarten und Tee trinken... großes Grinsen

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Seventy Two, Breakout and now FortyEight smile

Geschrieben von nogard am 25.11.2013 um 21:21:

zum zitierten Beitrag Zitat von harmit
Was die Oldtimer bzw. REVTECH / S&S angeht, mach ich schon lange. Die Möglichkeiten was an den neuen Maschienenselbst zu machen sind mir zu eingeschränkt.. Aber der Aufwand ist eben auch deutlich höher und technisch schon manchmal anspruchsvoll. Das kann auch nicht jeder.. ich denke aber das der Zug der Zeit mit den einhergehenden Umweltgesetzesauflagen dem Mythos über kurz oder lang den Garaus machen. Die Motoren sind am Ende des machbaren sngekommen, da hilft auch ne Wasserkühlung nur noch eine begrenzte Zeit. Harley wird sich zwangsläufig um Neukonstruktionen kümmern müssen. Ob die dann noch dem alten v2 entsprechen.. da mach ich mal ein Fragezeichen ran.. wenn gleich BMW es mit den Boxern ja vormacht, das sind inzwischen komplett andere Motoren. Wenn auch noch immer Boxer.. und auch da war das Echo wg. Wasserkühlung zweigeteilt...

In dem Kontext sind die neuen kleinen Motoren nur folgerichtig und marktgerecht. Ich würde sie nicht für mich kaufen, aber wer weiss - vieleicht wenn Sohnemann soweit ist..

Was den Troll angeht -die szene überaltert - da muss man an Nachwuchs nehmen was man kriegen kann.. soll er finden was er möchte ;-)

Ist es bei Motorrödern nicht auch so wie bei den PKWs mit dem gesamten CO2-Ausstoß der Flotte? Das wäre auch eine der Ursachen. Ich kenne es von den "Großen" in der PKW-Branche - manch eine Motorisierung wird nur deswegen angeboten, obwohl sie keinen praktischen Sinn macht und wenig Käufer findet. Dadurch behalten aber die starken und großvolumigen Motoren ihre Daseinsberechtigung.

Geschrieben von Sticki1 am 25.11.2013 um 22:36:

zum zitierten Beitrag Zitat von DonVito
schön nicht schön, Mythos oder nicht.. bringt alles nix.. 1000 Leute 1001 Meinungen...

Ich bin eher gespannt wie sich die 2 Motoren fahren und anhören...
Für den Markt wo sie gedacht sind (Stadt) macht eine Wasserkühlung absolut sinn, vor allem wenn es dort sehr heiss ist. CH/DE/AT ist hier keine Referenz...... Es gibt Orte da ist es mehr als 1 Woche im Jahr warm..
Und schönere Kühler wird es bestimmt als Zubehör bald geben..

Ich bin gespannt, nach einem ersten Testbericht soll der Motor ja spass machen...

abwarten und Tee trinken... großes Grinsen

also ich habe infos von jemanden der auf der messe war und er meinte,im vergleich z.b. zur 883 iron ist die street sehr schlecht verarbeitet gewesen,angefangen von miserablen schweißnähten,befestigungen und auch verbautem plastik.
da kann man nur hoffen dass diesbezüglich harley bis zur serienreife nachbessert

bzgl der CO werte können bei den bikes nur modelle zusammengefasst werden,die der gleichen baureihe(z.b. dyna) und den identischen krümmern entspreche. d.h. z.b. die streetbob und die superglide werden seperat behandelt genauso wie wideglide/fatbob und auch die switchback.also diesbezüglich auch mehr aufwand

Geschrieben von nightrider63 am 26.11.2013 um 18:58:

Oh weh, ich glaube, in 5 Jahren wird's unseren guten alten Bigtwin nicht mehr geben.
Dann kann man sich nur rechtzeitig mit ein, zwei "Klassikern" eindecken.
Auf 'ne Street kriegt mich kein Mensch!

Geschrieben von harmit am 26.11.2013 um 21:16:

Man weiß es nicht.. ich trau Harley auch durchaus zu einen neuen Motor zu entwickelen dem man es eben nicht ansieht. Die Big Twin Wasserkühlung ist gut gemacht - und das Kapital dazu hätten sie denke ich auch (inzwischen). Es haben ja schon einige geschrieben - es gibt nur einen Kuchen zu verteilen und der wird in Marktanteile zerschnitten - über alle Modelle eines Herstellers hinweg..

Die kleineren Motoren machen Masse - (auch preislich) - das war bislang ganz klar ein (Japanisches) Stück Kuchen an das die Companie nicht ran gekommen ist..

Wir haben auch ne 650 er Kawa in der Famile - die neue ER 6. Das Ding macht spaß - grad in der Stadt.. Das Kawa jetzt allerdings 300'er Roller baut ist mir auch irgendwie suspekt. Man kann da genauso über Image streiten (was in den Foren auch gemacht wird). Aber: die Welt dreht sich eben doch weiter..

Die Frage ist halt nur ob die Qualität neben dem Image bei Harley den Kuchen anschneidet - die Japaner haben da einen deutlichen Vorsprung über die Jahre angesammelt.. Fahrwerke, Motoren und Händling legen die Messlatte doch recht hoch wenn ich die Mittelklasse am Markt so anschaue..

Geschrieben von blackwilli am 27.11.2013 um 09:45:

Die Leistung erklärt einiges. Erstmals können junge Einsteiger mit A2 direkt mit einer Harley anfangen. Meist bleiben Einsteiger danach auch erst mal bei der zuerst gewählten Marke. Das könnte die Klientel auffrischen, liegt sie im Moment doch scharf an der Rollatoren-Altersgrenze. Augen rollen

Und der von Harley gezeigte Bobber-Umbau der 750er, kann sich echt sehen lassen.

Insgesamt eine gute Grundidee, junge Einsteiger an die Marke heranzuführen.
Einfach mal abwarten, ob es klappt.

Geschrieben von cam1980 am 27.11.2013 um 10:21:

sollen sie ruhig nur noch WK bauen. Steigen die alten im Wert smile

Geschrieben von Zohan am 27.11.2013 um 11:54:

Ich frag mich halt nur warum die "Neukunden" bei der Marke bleiben sollen wenn Harley jetzt Bikes nach japanischem Vorbild baut. Wo bleibt die Besonderheit und der Kern der Marke.

Für mich ist das nicht der Schriftzug am Tank und die "Kasperl-Parade" bei den HOG-Treffen.

Fazit aus der Diskussion hier ist für mich, dass die Dinger die Harley-Gemeinde ähnlich spalten wie die VRods. Wobei die VRod für mich viel viel eigentsändiger ist als die Street es in 500 Jahren werden kann. Nochmal: Die Street ist sicher ein tolles Motorrad (die VRod sowieso) aber für mich halt keine Harley wie ich sie haben will.

Gruß
Zohan

Geschrieben von Bubbu am 27.11.2013 um 16:21:

@ Zohan

Da du es ja hier schon oft genug geschrieben hast,

kennen wir jetzt alle deine Meinung zu genüge. cool

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Ride safe and have fun ...

Bubbu

Geschrieben von Zohan am 27.11.2013 um 17:30:

Das freut mich, dass Du die Diskussion aufmerksam verfolgst und mittlerweile meine Meinung kennst Augenzwinkern

Vielleicht möchtest Du Dich ja auch noch an der Diskussion beteiligen - Dafür ist ein Forum doch da oder verwirrt