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Geschrieben von George am 11.02.2019 um 18:21:
Ja, sehe ich auch so.
Auch wenn mir persönlich kein Fall bekannt ist, orientiere ich mich hier an der Gesetzeslage:
Nach Obliegenheitsverletzungen kann die Leistungsfreiheit des Versicherers eintreten. Laut § 5 der Kraftfahrzeug-Pflichtversicherungsverordnung (KfzPflVV) zählt das Fahren ohne Fahrerlaubnis zu einer Obliegenheitsverletzung. Konkret bedeutet dies, dass der Versicherungsschutz entfallen kann, wenn der Versicherungsnehmer fahrlässig oder grob fahrlässig handelt.Nach § 5 Abs. 3 KfzPflVV kann die Versicherung allerdings maximal 5.000 Euro vom Unfallverursacher verlangen. Erhöhen kann sich der Betrag allerdings, wenn mehrere Obliegenheitsverletzungen vorliegen.Die 5.000 Euro beziehen sich auf die zivilrechtlichen Ansprüche. In strafrechtlicher Hinsicht kann weiteres auf den Unfallverursacher zukommen. In diesem Fall entscheidet der Richter in einem Gerichtsprozess die Strafe. Laut § 21 StVG ist mit einer Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder einer Geldstrafe zu rechnen.
Quelle
Ob Fahrlässigkeit bei einer entfernten Drossel vorliegt, muss ein Richter entscheiden, kenne ich eher von BTM- oder Alkoholeinfluss.
Hier ist natürlich viel Konjunktiv dabei, aber im Falle eines schweren Unfalls kann ich mir schon vorstellen, dass man da rangenommen wird - zurecht wie ich finde. Ich jedenfalls hätte keinen Bock, von einem Idioten ohne Fahrerlaubnis vom Bock geschossen zu werden. Und Fahren ohne Drossel ist definitiv Fahren ohne Fahrerlaubnis.
__________________
When your chopper is broken you fix it. When you are broken your chopper fixes you.
Geschrieben von Booze am 11.02.2019 um 18:38:
zum zitierten Beitrag
Zitat von JimBobber
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Zitat von Booze
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Zitat von Ollinrw
Wie oben geschrieben, würde ich das Risiko nicht eingehen.
Sollte Du im schlimmsten Fall in einem Unfall verwickelt sein, und du bist der Schuldige, könnte es sein das du enorme Probleme bekommst.
Sollte der Unfall nicht auf die Drosselung herbei zu führen sein, dann ganz sicher nicht.
Sollte mal gesagt werden 
sorry solche Kommentare sind echt sch****, wenn man keine Ahnung hat sollte man nicht einfach irgendwas schreiben,
wollte mich ja eigentlich zurückhalten, aber wenn ich soetwas lese wird das echt schwer.
In diesem Fall wäre das Fahren ohne Fahrerlaubnis (da Führerschein ja nur bis 48 PS) und ohne Betriebserlaubnis (da eingetragene Drossel nicht verbaut/vorhanden).
Da spielt es absolut keine Rolle, ob man einen Unfall auf die nicht vorhandenen Drosselung zurückführen kann oder nicht.
Abgesehen davon besteht dann natürlich auch kein Versicherungsschutz, also herzlichen Glückwunsch und gute Nacht.
Tja ich habe es leider selbst erlebt, so ein Bubi ist mir ins Auto geknallt, Rennsemmel offen 125PS, Führerschein B.
War vor Gericht und was sagt der Richter, das hat mit dem Unfallhergang nichts zu tun und jetzt kommst du.
Danke
Geschrieben von take.it.easy am 11.02.2019 um 18:47:
ich hätte nix dagegen wenn er es macht,
is mir früher auch immer am sack gegangen, wenn mir die älteren mit der weisheit ins handwerk gepfuscht haben,
soll jeder wie er meint,
Geschrieben von Booze am 11.02.2019 um 18:55:
Er ist mündig, jeder sollte selber wissen was er macht oder nicht.
Gleiches gilt für einen zu lauten Auspuff, die Konsequenzen dafür muss man mit sich selber vereinbaren.
Geschrieben von Rene D. am 11.02.2019 um 19:06:
Wäre hier (fast) genau so. Hier wäre es Unterschlagung der Versicherungssteuer. Die Versicherung von 48PS wird wohl in der Regel günstiger als die für 77PS sein.
Sprich: Für 77PS werden mehr Versicherungssteuer fällig als für 48PS da höhere Prämie.
Gruß,
René
Geschrieben von Booze am 11.02.2019 um 19:08:
Nein
Genau umgekehrt
Geschrieben von JimBobber am 11.02.2019 um 19:25:
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Zitat von Booze
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Zitat von JimBobber
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Zitat von Booze
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Zitat von Ollinrw
Wie oben geschrieben, würde ich das Risiko nicht eingehen.
Sollte Du im schlimmsten Fall in einem Unfall verwickelt sein, und du bist der Schuldige, könnte es sein das du enorme Probleme bekommst.
Sollte der Unfall nicht auf die Drosselung herbei zu führen sein, dann ganz sicher nicht.
Sollte mal gesagt werden
sorry solche Kommentare sind echt sch****, wenn man keine Ahnung hat sollte man nicht einfach irgendwas schreiben,
wollte mich ja eigentlich zurückhalten, aber wenn ich soetwas lese wird das echt schwer.
In diesem Fall wäre das Fahren ohne Fahrerlaubnis (da Führerschein ja nur bis 48 PS) und ohne Betriebserlaubnis (da eingetragene Drossel nicht verbaut/vorhanden).
Da spielt es absolut keine Rolle, ob man einen Unfall auf die nicht vorhandenen Drosselung zurückführen kann oder nicht.
Abgesehen davon besteht dann natürlich auch kein Versicherungsschutz, also herzlichen Glückwunsch und gute Nacht.
Tja ich habe es leider selbst erlebt, so ein Bubi ist mir ins Auto geknallt, Rennsemmel offen 125PS, Führerschein B.
War vor Gericht und was sagt der Richter, das hat mit dem Unfallhergang nichts zu tun und jetzt kommst du.
Danke
Ja, mag ja sein, dass es nichts mit dem Unfallhergang zu tun hatte. Trotzdem wird er ja dafür zusätzlich bestraft worden sein. Das kann dann unter Umständen auch in einem anderen Verfahren verhandelt worden sein, da es ja (wie du schreibst) nichts mit dem Unfall zu tun hatte. Das ist sogar in der Regel so der Fall.
__________________
Zu wahr um schön zu sein 
Geschrieben von Moos am 11.02.2019 um 19:42:
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Zitat von JimBobber
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Zitat von Booze
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Zitat von Ollinrw
Wie oben geschrieben, würde ich das Risiko nicht eingehen.
Sollte Du im schlimmsten Fall in einem Unfall verwickelt sein, und du bist der Schuldige, könnte es sein das du enorme Probleme bekommst.
Sollte der Unfall nicht auf die Drosselung herbei zu führen sein, dann ganz sicher nicht.
Sollte mal gesagt werden
sorry solche Kommentare sind echt sch****, wenn man keine Ahnung hat sollte man nicht einfach irgendwas schreiben,
wollte mich ja eigentlich zurückhalten, aber wenn ich soetwas lese wird das echt schwer.
In diesem Fall wäre das Fahren ohne Fahrerlaubnis (da Führerschein ja nur bis 48 PS) und ohne Betriebserlaubnis (da eingetragene Drossel nicht verbaut/vorhanden).
Da spielt es absolut keine Rolle, ob man einen Unfall auf die nicht vorhandenen Drosselung zurückführen kann oder nicht.
Abgesehen davon besteht dann natürlich auch kein Versicherungsschutz, also herzlichen Glückwunsch und gute Nacht.
Sorry, aber deine Ausführung stimmt hier auch nicht ganz. Wer schuld an einem Unfall hat bestimmt der Unfallhergang und nicht ob ne Drossel entfernt wurde oder nicht. Es muß ein kausaler Zusammenhang zwischen Unfall und Leistungsänderung bestehen. Wenn die gefahrene Geschwindigkeit unmaßgeblich für den Unfallhergang ist interessiert das niemand. Und auch wenn der Unfall darauf zurück zu führen wäre, wegen überhöhter Geschwindigkeit oder so, ist die Versicherung nicht aus dem Schneider. Die kann dann bis 5000 € (nennt sich Regressbegrenzung) vom Versicherungsnehmer zurück fordern, sind aber verpflichtet Regress zu leisten bei Haftpflichtschäden, da eine Pflichtversicherung im Außenverhältnis. Das die Nachforderungen bzgl. Versicherungsprämie stellen werden sollte kar sein.
Sollten hier User aus Österreich mit gepostet haben, da ist es wohl wirklich so das ein Verkehrsteilnehmer, der ohne gültigen Lappen unterwegs ist, immer Schuld am Unfall hat, egal wie er zustande gekommen ist. Ist einem Bekannten von mir passiert. Der hat einer Frau die Vorfahrt genommen und diese hat die volle Schuld bekommen, da sie keinen Lappen hatte wie sich herausstellte.
Ob der TE gedrosselt oder nicht rumfährt sollte man schon Ihm überlassen, denke er ist alt genug das zu entscheiden. Kenne niemand aus meinem Umfeld der früher oder heute mit der Drossel gefahren wäre.
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Moos
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Geschrieben von egal12345 am 11.02.2019 um 20:07:
Meiner Meinung nach reichen auch 48 Ps aus um sich den Schädel einzufahren. Und wie was wo wann hätte wenn und aber entscheidet zum Schluss immer der Richter. Und ob das gerecht oder gerechtfertigt ist steht auf einem anderen Blatt.(nur meine Meinung)
Geschrieben von Shadow am 11.02.2019 um 20:07:
da hier der Tüv sowie die Rennleiung fleissig mitliest, wissen die auch wo sie dich auf Usedum finden!
Und mit recht!!!
Geschrieben von Booze am 11.02.2019 um 20:15:
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Zitat von Shadow
da hier der Tüv sowie die Rennleiung fleissig mitliest, wissen die auch wo sie dich auf Usedum finden!
Und mit recht!!!
Ich höre schon Hubschrauber und eine SWAT Einheit die Tür eintreten.
Geschrieben von oldschoolrider am 11.02.2019 um 20:16:
Beruhigt euch Jungs, es war nur eine Frage!
ich werde die Drossel einbauen und mit 48ps fahren, bis ich offen fahren darf.
so wäre das ja jetzt geklärt..
Geschrieben von oldschoolrider am 11.02.2019 um 20:17:
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Zitat von Booze
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Zitat von Shadow
da hier der Tüv sowie die Rennleiung fleissig mitliest, wissen die auch wo sie dich auf Usedum finden!
Und mit recht!!!
Ich höre schon Hubschrauber und eine SWATeinheit die Tür eintreten=0.83em!
ich sehe sie schon über mir kreisen????????
Geschrieben von egal12345 am 11.02.2019 um 20:26:
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Zitat von oldschoolrider
Beruhigt euch Jungs, es war nur eine Frage!
ich werde die Drossel einbauen und mit 48ps fahren, bis ich offen fahren darf.
so wäre das ja jetzt geklärt..
Wird ja nicht ewig dauern.
Geschrieben von mypower am 11.02.2019 um 22:10:
..zudem gibt es Praxiserfahrung - man soll sich ja an den Bock gewöhnen
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