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--- Manuell verstellbarer Auspuff illegal? (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=82516)

Geschrieben von Mondeo am 15.03.2018 um 11:47:

zum zitierten Beitrag Zitat von tschabippe
wie ich es mir schon gedacht habe, KEINER kann eine GÜLTIGE Quelle nennen, wo es ausdrücklich geregelt ist.
Von wem u.a. wird wohl so ein "Motorradonline" mitfinanziert? Ist doch klar das J&H und KT sagen das alles andere ausser ihren Anlagen f EURO4 nicht legal ist.

Ich habe nach wie vor nichts gefunden was rechtlich gültig und sozusagen Gesetz ist.

es ist doch echt nicht so schwer. Manuell darf nicht während der Fahrt geöffnet oder geschlossen werden, somit totaler Quatsch. Im Stand offen ist zu laut, also muß sie geschlossen bleiben. Jetzt fährst du los und darfst den Stellhebel aber nicht benutzen. Und Nun? 

Geschrieben von tschabippe am 15.03.2018 um 12:01:

mir gehts nicht darum ob das öffnen/schliessen während der Fahrt erlaubt ist, ich will wissen ob die manuell verstellbaren Anlagen für EURO 4 Mopeds generell verboten sind.
Wenn dem so ist, bleiben ja nur noch slip-ons oder die teuren Anlagen.

und bitte wer schraubt sich eine verstellbare Anlage ans Moped und öffnet die nicht?? Egal ob elektr. oder manuell

Geschrieben von Vinchi am 15.03.2018 um 12:37:

Geh doch einen einfacheren Weg und frag mal Auspuffhersteller. Wenn diese schon die handverstellbare Anlagen für Euro 4 nicht mehr produzieren, dann gibt es doch einen Grund dafür.

Geschrieben von tschabippe am 15.03.2018 um 12:58:

MCJ z.B. stellt manuell verstellbare für EURO4 nach wie vor her...aber das sagt doch garnix aus...denen ist doch egal wenn man damit aufgehalten wird, falls die wirklich verboten sind...

Geschrieben von DeltaKilo am 15.03.2018 um 13:17:

zum zitierten Beitrag Zitat von tschabippe
wie ich es mir schon gedacht habe, KEINER kann eine GÜLTIGE Quelle nennen, wo es ausdrücklich geregelt ist.
Von wem u.a. wird wohl so ein "Motorradonline" mitfinanziert? Ist doch klar das J&H und KT sagen das alles andere ausser ihren Anlagen f EURO4 nicht legal ist.

Ich habe nach wie vor nichts gefunden was rechtlich gültig und sozusagen Gesetz ist.

Ich habe auch nur Quellen gefunden, welche auf Hörensagen basieren...

Ich habe mir im Winter für meine Euro 4 Sportster manuell verstellbare MCJ Töpfe gekauft. Laut Verkäufer mit ABE...Im Februar habe ich dann diverse andere Winterumbauten eintragen lassen und dabei auch gleich den Prüfer auf den Auspuff angesprochen. Ich habe ihm dieses italienische "Gutachten" gezeigt und den Auspuff. Er hat die E-Nummer irgendwie in seinem Laptop überprüft und sagte, dass das Ding eine gültige E-Nummer hat und im geschlossenem Zustand legal ist! Solange ich die Töpfe im öffentlichen Staßenverkehr nicht auf mache ist alles gut! Was ich natürlich auch niiiiiiiiemals machen würde....Augen rollen
Aber den Biltwell Keystone wollte er mir nicht eintragen, weil die Euro 4 Modell  ne andere EG-Betriebserlaubnisnummer haben und die nicht im Gutachten steht Baby

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Gruß
Dennis

Geschrieben von Websucht am 15.03.2018 um 15:48:

zum zitierten Beitrag Zitat von tschabippe

und bitte wer schraubt sich eine verstellbare Anlage ans Moped und öffnet die nicht?? Egal ob elektr. oder manuell

der Unterschied ist halt das eine elektr. Anlage offen sein darf, da diese nur im relevanten Bereich automatisch schließt und somit die gesetzlichen Auflagen erfüllt.
eine manuelle Anlage erfüllt die gesetzlichen Auflagen NUR im geschlossenen Zustand und ist daher offen im öffentlichen Straßenverkehr nicht erlaubt...

das muss jeder für sich selbst entscheiden, ich gebe lieber etwas mehr aus und muss mir keinen Kopf darüber machen ob oder wann eine Kontrolle kommt und ob ich den Hebel
rechtzeitig zu bekomme...
 

__________________
Rasen ist etwas für Gärtner, Geniesser bevorzugen Kurven...
Schon ein winziger Buchstabendreher kann eine komplette Signatur urinieren !

Geschrieben von true black am 15.03.2018 um 16:03:

zum zitierten Beitrag Zitat von Websucht
zum zitierten Beitrag Zitat von tschabippe

und bitte wer schraubt sich eine verstellbare Anlage ans Moped und öffnet die nicht?? Egal ob elektr. oder manuell

der Unterschied ist halt das eine elektr. Anlage offen sein darf, da diese nur im relevanten Bereich automatisch schließt und somit die gesetzlichen Auflagen erfüllt.
eine manuelle Anlage erfüllt die gesetzlichen Auflagen NUR im geschlossenen Zustand und ist daher offen im öffentlichen Straßenverkehr nicht erlaubt...

das muss jeder für sich selbst entscheiden, ich gebe lieber etwas mehr aus und muss mir keinen Kopf darüber machen ob oder wann eine Kontrolle kommt und ob ich den Hebel
rechtzeitig zu bekomme...

Und wie viele überbrücken dann die elektronische Steuerung (Websucht ausgenommen) früher mit verstecktem Schalter und heute mit Fernbedienung? großes Grinsen

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"Genieße das Leben ständig, denn du bist länger tot als lebendig"

Geschrieben von Grisu1340 am 15.03.2018 um 21:01:

Bei MCJ ist es doch nicht nur die Klappensteuerung. Nur mal angenommen die manuelle Verstellung ist ok. Dann hat die MCJ immer noch keine nicht oder nur schwer zu manipulierende db-Killer. Sprich: die Dinger sind nur geschraubt. Ich weiß gleich geht die Diskussion wieder los "die haben doch gar keine db-Killer". Und das ist schon im Zusammenhang mit Euro drei falsch..... egal. Spätestens beim Kat der nicht oder nur schwer zu manipulieren ist fällt die MCJ raus. Die hat gar keinen! Bleibt nur der Einschub-Kat, der wiederum bei Euro 4 nicht zulässig ist. 
Schaut doch auch mal bei Zodiac rein. Die Vertreiben u-a. auch MCJ Anlagen. Auf der Übersichtseite ist hier noch die Rede von Euro 3 und 4. Dann auf der MCJ Seite nur noch E Approuved. Schaut man sich den Blätter-Kattalog an, stehen sämtliche Anlegen von MCJ nur mit Euro 3. Ab Seite 42. Selbst in den Neuheiten, wo dann auch Modelle ab 2017 aufgeführt sind, nur Euro 3. Ab Seite 118.
Gruß
Harry

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Geschrieben von Websucht am 15.03.2018 um 21:39:

zum zitierten Beitrag Zitat von true black

Und wie viele überbrücken dann die elektronische Steuerung (Websucht ausgenommen) früher mit verstecktem Schalter und heute mit Fernbedienung? großes Grinsen

das ist bei den Euro 4 Anlagen meiner Meinung nach nicht mehr notwendig, da die Anlage kaum noch zu macht, ich hatte schon bei Penzl angerufen, da ich die Vermutung hatte das meine Anlage defekt ist...
dabei bekam ich eine Beschreibung wie und im welchen Bereich die Anlage den Lärmvorschriften entsprechen muss und du kannst mir glauben das ist viel besser als zu Euro 3 Zeiten.

solltest dich vielleicht mal zu den Messverfahren bei Euro 4 schlau machen

Meine Anlage ist bisher nur 4 x zu gegangen und ich bin schon zig km Landstraße und durch Ortschaften gefahren und wenn man doch mal zufällig genau den Bereich erwischt in dem sie schließt, reicht es
einen Gang hoch oder runter zu schalten und das Ding macht wieder auf... also wozu nen Schalter??

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Geschrieben von Döppi am 16.03.2018 um 21:26:

zum zitierten Beitrag Zitat von true black
zum zitierten Beitrag Zitat von Websucht
zum zitierten Beitrag Zitat von tschabippe

und bitte wer schraubt sich eine verstellbare Anlage ans Moped und öffnet die nicht?? Egal ob elektr. oder manuell

der Unterschied ist halt das eine elektr. Anlage offen sein darf, da diese nur im relevanten Bereich automatisch schließt und somit die gesetzlichen Auflagen erfüllt.
eine manuelle Anlage erfüllt die gesetzlichen Auflagen NUR im geschlossenen Zustand und ist daher offen im öffentlichen Straßenverkehr nicht erlaubt...

das muss jeder für sich selbst entscheiden, ich gebe lieber etwas mehr aus und muss mir keinen Kopf darüber machen ob oder wann eine Kontrolle kommt und ob ich den Hebel
rechtzeitig zu bekomme...

Und wie viele überbrücken dann die elektronische Steuerung (Websucht ausgenommen) früher mit verstecktem Schalter und heute mit Fernbedienung? großes Grinsen

Bei den aktuellen J&H Modellen brauchst überhaupt nichts mehr mit einem Schalter zu überbrücken.  Die ist so gut wie immer geöffnet.   Das hat sie zum Beispiel der Kess voraus.  

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Geschrieben von Websucht am 19.03.2018 um 20:30:

Sag ich doch, ist auch bei Penzl so...

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Geschrieben von Hoeschianer am 20.03.2018 um 19:44:

Metal-Rider hat Recht. Es geht auch nicht darum, ob Sinnvoll oder nicht. Auch die Frage ob manuelle oder elektrische Klappensteuerung ist zweitrangig. Es geht einzig darum, dass die Dezibelwerte eingehalten werden.
Und nur dies wird von elektrischen Klappensteuerungen erreicht. Bist du mit einer offenen manuellen Anlage unterwegs und wirst kontrolliert, hast Du die Arschkarte weil du zu laut bist bzw. warst. Bei einer elektrischen werden die Meßwerte o.k sein.


Gruß 

Hoeschianer 

Geschrieben von Grisu1340 am 20.03.2018 um 22:01:

Hoeschianer
Das mag für Euro 3 alles zutreffen. Für Euro 4 nicht mehr. So bald Du eine manuelle Verstellung am Auspuff hast ist diese bzw. der db-Killer nicht mehr vor Manipulation gesichert. Ergo: keine Zulassung. Klar kann man jeden Auspuff manipulieren. Auch mit fest geschweißten Einsatz....Aber dennoch sind ein fest verschweißter db-Killer und auch ein fest verschweißter Kat eine Bedingung für Euro 4. 
Gruß
Harry  

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Geschrieben von Defcon am 21.03.2018 um 10:09:

zum zitierten Beitrag Zitat von Hoeschianer
Metal-Rider hat Recht. Es geht auch nicht darum, ob Sinnvoll oder nicht. Auch die Frage ob manuelle oder elektrische Klappensteuerung ist zweitrangig. Es geht einzig darum, dass die Dezibelwerte eingehalten werden.
Und nur dies wird von elektrischen Klappensteuerungen erreicht. Bist du mit einer offenen manuellen Anlage unterwegs und wirst kontrolliert, hast Du die Arschkarte weil du zu laut bist bzw. warst. Bei einer elektrischen werden die Meßwerte o.k sein.


Gruß 

Hoeschianer

Eben , alles andere ist blödsinn .

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Geschrieben von Sticki1 am 21.03.2018 um 10:24:

zum zitierten Beitrag Zitat von Grisu1340
Hoeschianer
Das mag für Euro 3 alles zutreffen. Für Euro 4 nicht mehr. So bald Du eine manuelle Verstellung am Auspuff hast ist diese bzw. der db-Killer nicht mehr vor Manipulation gesichert. Ergo: keine Zulassung. Klar kann man jeden Auspuff manipulieren. Auch mit fest geschweißten Einsatz....Aber dennoch sind ein fest verschweißter db-Killer und auch ein fest verschweißter Kat eine Bedingung für Euro 4. 
Gruß
Harry

Richtig,dass ist der aktuelle rechtliche Stand.
Ausnahme......der Hersteller der Auspuffanlage hat noch eine Übergangsfrist aufgrund der geringeren Stückzahl,dann ist das mit der Verstellung und auch dem dbEater (ohne Schweißunkt) für Euro 4 im Gutachten expliziet aufgeführt.
Nachteil...da viele Hersteller die Anlagen nur mit E-Nummer ausliefern und minimalistische Kärtchen aushändigen,ist das vor Ort natürlich auch schwer zu kontrollieren,zum Nachteil des Halters