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Geschrieben von tcj am 29.09.2016 um 13:33:

Leider ist ein Ölkühler auch nicht der Weisheit letzter Schluß.

Dort wo ich ihn benötige bringt er mir bei der Harley kaum etwas, wird oft und gerne übersehen ... die hohen Temperaturen treten nämlich vorrangig beim Stop&Go Verkehr auf - und da funzt der Ölkühler kaum ... der benötigt für seine Arbeit Fahrtwind. Solange man fährt hat auch der TC keinerlei thermischen Probleme. Insofern ist es sinnvoller den Motor durch nicht zu magere Einstellungen "kühler" laufen zu lassen, bzw. gibt es Ölkühler mit Ventilatoren um dieser Problematik entgegenzuwirken.

Geschrieben von Asgar am 29.09.2016 um 13:53:

Freude

Geschrieben von Flat am 29.09.2016 um 16:01:

Ich denke wenn ein Ölkühler notwendig wäre . wäre der auch in Serie dran , die paar § mehr ( die ja der Kunde bezahlt) jucken keinen.
Schliesslich kacken ja HD´s in wärmeren Gegenden nicht zu tausenden ab , oder ?
Und das regulieren der Garantieschäden würde ja beängstigend sein für HD , vom Imageverlust mal ganz zu schweigen .
Natürlich möchte/muss die Zubehörindustrie (  auch die HD eigene ) auch Umsätze machen , und mit der Angst um das beste Stück wird halt gut verdient .
Und wenn ein Motor serienmässig eine Ölkühler notwendig hat , ist der einfach wärmekrank .
Da der aber wohl nicht schadet , baut doch an ..... , es wird ja auch sonst alles nur denkbare angetackert .

Geschrieben von Mondeo am 29.09.2016 um 22:51:

zum zitierten Beitrag Zitat von Asgar
Sorry, Mondeo, bin anderer Ansicht.
130° Öltemperatur in der Ölwanne oder Öltank sind m.A.n. zu viel.
Wie heiß ist dann das Öl im Zylinderkopf?

Ob der Ölkühler etwas bringt und wie viel, werde ich nächstes Jahr sehen, wenn ich meinen angebaut habe.
Ansonsten schließe ich mich greyfellow an.
Bevor ich verchromte Schraubenabdeckungen o.Ä. verbaue, sorge ich erstmal für die thermische Gesundheit des Motors.

Wie schon in vielen Threads erwähnt, hätte Harley ein Problem mit der Wärme wäre ab Werk Wasser oder Ölkühlung dran. Ölkühler ohne aktive Kühlung ist für den Poppo. Ach schrieb ja schon ein andererFreude

Geschrieben von Dirk v am 29.09.2016 um 23:47:

zum zitierten Beitrag Zitat von Flat
....
Und das regulieren der Garantieschäden würde ja beängstigend sein für HD , vom Imageverlust mal ganz zu schweigen .

Wohl kaum.
Thermische Schäden brauchen ihre Zeit.
und da die meisten Harleys es nur auf absolut lächerliche Laufleistngen bringen, stehen die Chancen gut, dass der Ärger erst nach der Garantiezeit anfängt.
und bis dahin sind die meisten Möhren eh so verbastelt, dass man dann kaum noch feststellen kann was Ursache und was Wirkung ist.

ich wundere mich nur ein wenig über die zwei Gesichter, mit denen hier geredet wird.
auf der einen Seite gehen viele davon aus, dass Harley so fit ist einen thermisch robusten Motor zu bauen, unterstellen ihnen aber im gleichen Atemzug zu blöde zu sein eine ordentliche Einspritzung hin zu bekommen, die jeder Hinterhofkrauter erstmal mit anderen Luftfiltern und zusätzlichen Steuergeräten in Verbindung mit neuem Auspuff überhaupt erst Fahrfähig machen kann....

Geschrieben von Mondeo am 29.09.2016 um 23:57:

Sie sind nicht zu blöd. Es ist ja alles vorhanden, nur ein bisschen "kastriert" für die EU.

Geschrieben von Asgar am 30.09.2016 um 10:47:

zum zitierten Beitrag Freude

Geschrieben von tcj am 30.09.2016 um 11:03:

Mit serienmäßigen Ölkühler wurden meines Wissens die Tourer der Policeeinheiten ausgestattet, da Paraden und Stadtgetümmel zum Programm gehörten (also wieder mal Stop&Go)
sowie jene Modelle für den sportlichen Einsatz - XR? und Buell's - aber sonst ???

Geschrieben von Asgar am 30.09.2016 um 11:45:

Freude

Geschrieben von moonlight am 01.10.2016 um 12:23:

Hey Folks!

Die Ölkühlerdiskussion hatten wir in den letzten 10 Jahren schon paar mal -> Suchfunktion

Fakten sind:
1. Der TC96 und Fortfolgende werden zu heiss (TC88 noch leidlich im Rahmen)
2. HD baut durchaus Ölkühler und andere Maßnahmen (WC) an seine Bikes, um das Problem zu lösen
3. HD braucht oft Jahre(zehnte) um bestimmte Mängel abzustellen (Beispiel: Bremsen - erstmals okay 2002 bei den VRods, dann ab 2009  beginnend mit den Tourern auch bei den Luftgekühlten, erst ab 2015 in ganzer Modellpalette okay -  ähnliche ewige Entwicklungszeiträume bei den Federelementen u.a.)
4. alle meine japanischen Bikes ob Luft- oder Wassergekühlt haben Ölkühler - dort wird dies bestimmt nicht als Krücke bei schlechter Konstruktion gesehen
5. das motornahe Verbauen eines Ölkühlers ist gängiig und schränkt seine Wirkamkeit nicht ein (wie hier in der Diskussion teils unterstellt wurde)
6. es ist schon eine Analyse wert, warum der Verbau eines Achselkühler (aka Apehanger) hier im Forum ganz normal diskutiert wird, der Ölkühler aber regelmäßig Grundsatzdiskussionen bis in die Abgründe der Harley Comminity auslöst

Greez
Moony

__________________
most motorcycle problems are caused by the nut, which connects the seat to the handlebar

Ich bin bekannt für meine Ironie. Aber auf den Gedanken, im Hafen von New York eine Freiheitsstatue zu errichten, wäre selbst ich nicht gekommen.(G B Shaw)

Geschrieben von Mr .Gorilla am 01.10.2016 um 13:53:

zum zitierten Beitrag Zitat von Scherzkeks
Na ja, wieviel der kleine Öhlkühler bringt ist fraglich... Siehe diesen schon etwas älteren Test (Achtung: Temperaturangaben sind in Fahrenheit!):
http://www.baggersmag.com/harley-davidson-oil-coooler-kit-hrbw-tech-cooler-oil

Dieser hier reduziert die Temperatur bei Spitzentemperaturen um 10°, seit 30'000 km verbaut an unserer Fat Bob 2009 mit 110er Motor:
https://www.harleyoilcoolers.com/product-category/dyna-model-6-speed/2013-2016/

Gruss
Nicole

Moin 

Werde mir mal den von Nicole verbauten Kühler anschauen !

Werde mir ein Kühler auf jeden Fall verbauen ... Schaden kann es auf keinen Fall  und ist in meinen Augen bei denn 88 bzw 96 er Motoren Pflicht um auf längere Touren und Heiße Tage keine Überraschungen zu erleben .

Versuche immer bei meine Bikes " Kinderkrankheiten " oder ähnliches vorzubeugen um Stressfrei unterwegs zu sein .

Daher sind solche  Diskussionen eher für mich zweitrangig.
Tatsache ist ja das die Motoren unter bestimmte Umstände  zu heiß werden und da Handlungsbedarf besteht. 

Gruss Marlon
 

Geschrieben von greyfellow am 01.10.2016 um 13:59:

 

__________________
"Men do not quit playing because they grow old - they grow old because they quit playing!" Oliver Wendell Holmes

Geschrieben von tcj am 01.10.2016 um 21:01:

zum zitierten Beitrag Zitat von moonlight
Hey Folks!

Die Ölkühlerdiskussion hatten wir in den letzten 10 Jahren schon paar mal -> Suchfunktion

Fakten sind:
1. Der TC96 und Fortfolgende werden zu heiss (TC88 noch leidlich im Rahmen)
2. HD baut durchaus Ölkühler und andere Maßnahmen (WC) an seine Bikes, um das Problem zu lösen
3. HD braucht oft Jahre(zehnte) um bestimmte Mängel abzustellen (Beispiel: Bremsen - erstmals okay 2002 bei den VRods, dann ab 2009  beginnend mit den Tourern auch bei den Luftgekühlten, erst ab 2015 in ganzer Modellpalette okay -  ähnliche ewige Entwicklungszeiträume bei den Federelementen u.a.)
4. alle meine japanischen Bikes ob Luft- oder Wassergekühlt haben Ölkühler - dort wird dies bestimmt nicht als Krücke bei schlechter Konstruktion gesehen
5. das motornahe Verbauen eines Ölkühlers ist gängiig und schränkt seine Wirkamkeit nicht ein (wie hier in der Diskussion teils unterstellt wurde)
6. es ist schon eine Analyse wert, warum der Verbau eines Achselkühler (aka Apehanger) hier im Forum ganz normal diskutiert wird, der Ölkühler aber regelmäßig Grundsatzdiskussionen bis in die Abgründe der Harley Comminity auslöst

Greez
Moony

nix persönlich nehmen - aber Fakten ??? - vieles lässt sich hinterfragen und ggf. widerlegen Augenzwinkern

ad1) ok, sie werden unter bestimmten ! Betriebszuständen und Umgebungsrandbedingungen heiß ... zu heiß ? ... wer der hier anwesenden kann einen Motor vorweisen welchen der Hitzetod ereilt hat (aber nix über 5 Ecken gehört und ...)

ad2) ok, an einigen Modellen findet man mittlerweile Ölkühler, lt. Harley nicht aus technischen sondern aus Komfortgründen (aktuellere Tourer zumindest), selbst meine 2014er CVO Softail kennt z.B. keinen Ölkühler und funzt ebenfalls klaglos, auch meine 2011er Heri hat ohne Ölkühler ihren Dienst problemlos an heißesten Tagen verrichtet und erfreut sich auch nach +50.000km (ok, nicht wirklich viel - aber immerhin) bester Gesundheit.

ad3) tja - und dann motzen einige Ewiggestrige das durch derartige Änderungen die Charakteristik der Harleymodelle verloren geht, und überhaupt das ganze Elektronik-Gedöns wie ABS, ...

ad4) = Äpfel & Birnen vergleichen, hier liegen oft andere Literleistungen & Ansprüche an Effizienz vor

ad5) wir reden von Sinnhaftigkeit dort wo es notwendig wäre (Stop&Go) ..., im Normalbetrieb bei Fahrt (nehmen wir mal FullSpeed AB-Fahrten bzw. Motorsportbewerbe unter Ausnutzung Höchstleistung aus) haben die Motoren keine thermischen Probleme

ad6) wozu ne Community wenn keine Grundsatzdiskussionen geführt werden sollen - wobei du natürlich auch recht hast, vieles wiederholt sich ... dafür bleibt die Community am Leben smile

Gruß, tcj

Geschrieben von grizly am 02.10.2016 um 14:06:

Es ist doch nunmal so dass die Ingenieure von Porsche schon für den Evo einen Ölkühler vorgesehen hatten als er in Weissach entwickelt wurde.
Harley hat den aus Marketinggründen gestrichen. 
Wenn er alsso aus Sicht der Entwickler schon für den Evo nötig war  dan erst recht für den TC.
 

__________________
What ever happens , never lift the throttle.   

Geschrieben von NT-Tom am 02.10.2016 um 14:33:

-Text wegmoderiert-
-Moos-

kenn nur den film bericht über die ney yourker police harley staffel und dessen service schrauber

- bei paraden im hochsommer können  die police harleys harleys schon mal so heiss werden 

das das benzin im ank zu kochen anfängt - dann stellt man das mopped ehen kurz an den strassenrand

unn dann gehts auch schon wieder weiter - das ginge nur mit den harleys -

die police kawas  die sie mal getestet haben - sind dabei verreckt großes Grinsen

soweit der film bericht - hiess glaube ich " Mythos Harley Davidson "