Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Modelllinien (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=17)
-- Allgemeines Forum für Evolution, Twin Cam und Milwaukee-Eight-Modelle (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=5)
--- Von SYN3 auf Mineralisch nicht empfehlenswert ? (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=62876)


Geschrieben von Horsehide am 30.08.2015 um 11:42:

Zitat von olperer
Zitat von v2devil
warum sollte man überhaupt bei den Treckermotoren von HD auf Synt. Öl wechseln?
Fahre sogar in der Rod nur mineral. 20W50

geschockt

Der Treckermotor ab TC88 ist thermisch hoch belastet und das Temp. stabilere Synth. Öl behält seine Eigenschaften .
Nicht das mit min.Öl der Motor schnell ausfällt , es ist halt eine Vorsichtsmaßnahme desjenigen , der sein Bike länger behalten möchte.
Irgendwann wurde von Einbereichs-auf Mehrbereichsöl umgestellt. Dazumal gab es ähnliche Kommentare.

Halte ich genau so für ein Gerücht wie das Sagenumwobene Märchen vom hinteren Zylinder der heißer wird als der Vordere. Hat jetzt mal ohne Scheiß jemals jemand ein Bulletin von Harley Davidson dazu gelesen oder besser Ausgedrückt in der Werkstatt beim Freundlichen ganze Serien von Big Twins mit überhitzem hinteren Zylinder gesehen. Das gab es noch nicht mal bei der Shovel. Was heisst Harley Davidson 360 beim Öl. 360 Stunden im Standgas bei einem Shovel bis das erste Ventil klemmt. Hat von euch schon mal jemand 360 Stunden bei Rot an der Ampel gestanden. Das vorherige ÖL hieß übrigens 260. Fuck Leute. Oder etwa nicht ?

Ich muß aber nach 20 Jahren den ersten schweren Motorschaden bei meiner Evo mit 196 000 Km Laufleistung verkünden. Durch ein unbedachtes überfüllen des Ölbehälters der dem Umstand geschuldet ist das ich vom Langen auf den Kurzen Filter gewechselt habe ist mir bei Volllast und schwierigen Steigungen bzw. Bergkombinationen die zum Teil Innerorts gefahren wurden die kleine Dreiecksdichtung für 2,60,.- Euro flöten gegangen. Ein Grund das Stammhaus anzuschreiben und zu reklamieren. Das geht so nicht. Meine Tochter und meine Nichte haben auf dieser Maschine das Fahren gelernt von mir. Das verpflichtet.

Spaß bei Seite. Nicht übertreiben Leute. Da wird viel Wind um nichts gemacht und sehr viel hineininterpretiert was so nicht stattfindet. Habe jetzt noch eine neue Break Out mit 240 ger Schlappen. Die bekommt das selbe Öl.

Gruß
Michael


Geschrieben von reklover am 30.08.2015 um 11:59:

Zitat von Palpatine
... fand das der Motor damit Mechanisch lauter war ,...

Ja das habe ich auch festgestellt mit Syn.Öl. Fahre zur Zeit das Fuchsöl und habe auch schon überlegt wieder auf Mineralisch umzusteigen. Die Mehrung der mechanischen Geräusche gehen mir einfach ab und an auf den Wecker...

__________________
*********************************************************
... wer später bremst, fährt länger schnell !!!


Geschrieben von George am 30.08.2015 um 12:03:

Zitat von Horsehide
Spaß bei Seite. Nicht übertreiben Leute. Da wird viel Wind um nichts gemacht und sehr viel hineininterpretiert was so nicht stattfindet.l

Freude Freude Freude

__________________
When your chopper is broken you fix it. When you are broken your chopper fixes you.


Geschrieben von Palpatine am 30.08.2015 um 12:18:

Zitat von reklover
Zitat von Palpatine
... fand das der Motor damit Mechanisch lauter war ,...

Ja das habe ich auch festgestellt mit Syn.Öl. Fahre zur Zeit das Fuchsöl und habe auch schon überlegt wieder auf Mineralisch umzusteigen. Die Mehrung der mechanischen Geräusche gehen mir einfach ab und an auf den Wecker...

Ich hab jetzt die Kat s draußen ,jetzt hört man vom Motor nix mehr und das Syn Öl kann

drinnen bleiben fröhlich fröhlich fröhlich

__________________
Leben. das sind die Tage an die man sich erinnert  Freude


Geschrieben von Rolf64 am 30.08.2015 um 19:05:

im HD Bordbuch steht ja 20W50 ......mein smile meinte letztens bzw. fragte, ob bei der Inspektion auf Synt gewechselt werden soll- es wäre besser für den Motor .......jetzt besser für den Motor oder besser für sein Geschäft ??!!

__________________
Gruß aus Bonn

Rolf


Geschrieben von olperer am 31.08.2015 um 09:49:

@Michael,
den 1995er EVO kannze mit den leistungsstärkeren und wg. der EU-Abgas-und Lärmemissionsvorgaben und deren Abmagerung therm. nicht vergleichen. 95 gabs von Harley auch kein Synh.Öl. Je fetter das Gemisch , desdo wirksamer die innere Kühlung , je magerer , desdo mehr Wärmeentwicklung.
Übrigens , ich mache die Ölwechsel mit im online-Handel gekauftem Öl selbst.

__________________
Dives qui sapiens est


Geschrieben von Chrisbone am 31.08.2015 um 22:04:

Von SYN3 auf Mineralisch nicht empfehlenswert ?

Ich hab mein Titan in die Tonne gekloppt und mir den Petit Premier geholt . Jetzt ists mechanisch auch wieder leiser . Bleibe ansonsten aber bei mineralischem smile

__________________
Gruß der Chris
RUHRPOTTCREWLER


Geschrieben von v2devil am 01.09.2015 um 13:20:

Zitat von olperer
@Michael,
den 1995er EVO kannze mit den leistungsstärkeren und wg. der EU-Abgas-und Lärmemissionsvorgaben und deren Abmagerung therm. nicht vergleichen. 95 gabs von Harley auch kein Synh.Öl.

wenn das so ist frage ich mich gerade, warum bei der Vrod auch 20W-50 standard ist und im Handbuch steht.
Irgendwie passt das nicht so ganz zu deiner Theorie Augenzwinkern

__________________
Nicht alles, was ein Loch hat, ist Kaputt!!!
Gruß
v2devil großes Grinsen


Geschrieben von olperer am 01.09.2015 um 16:49:

Weil die Vrott flüssigkeitsgekühlt ist und deshalb therm. mit dem Automotor bedingt vergleichbar. Die erhöhten Anforderungen an das Öl begründet allein die erhöhte Temp. des luftgekühlten V2. Die Wasserkühler profitieren langfristig auch vom Synth.Öl , insbesondere wenn Motor und Getr. von einem Öl versorgt werden.

__________________
Dives qui sapiens est


Geschrieben von moonlight am 01.09.2015 um 17:51:

oh ein ölthread - es ist doch noch gar nicht november geschockt

sonst mal sachlich

die hauptidee des synth3 ist besonders bescheuert, denn es soll eines für motor, getriebe und primär gleichzeitig sein - was keinen sinn macht: wenn schon die drei kompartimente nach uralter väter sitte und wenig ingeneuser weise getrennt sind, dann kann ich auch die schmiermittel dem jeweiligen zweck anpassen. ein druckstabiles getriebeöl, ein temperaturstabiles motoröl, ein kupplungsgeeignetes primäröl...
sonst spricht nichts gegen das synth3, ist sicher nicht das schlechteste, nur teurer als vergleichbares und nur beim dealer zu bekommen.

zur hauptfragestellung: natürlich kann man zurückwechseln wie man will, das ist dem motor ziemlich egal. harley ist (noch) nicht wie microsoft und baut irgendeinen bug ein, der anfängt zu spinnen, wenn du nicht die original-materialien verwendest.

greez
moony

__________________
most motorcycle problems are caused by the nut, which connects the seat to the handlebar

Ich bin bekannt für meine Ironie. Aber auf den Gedanken, im Hafen von New York eine Freiheitsstatue zu errichten, wäre selbst ich nicht gekommen.(G B Shaw)


Geschrieben von olperer am 02.09.2015 um 11:16:

Die molekulare Struktur des Grundöls zur Anpassung an die jeweilige Verwendung ist bei dem Mineralöl begrenzt. Weil die therm. Belastung , hohe Drücke , Kolbengeschwindigkeiten , Belastungen durch Kondensateintrag (Kurzstreckenverkehr) und bessere Durchölung dir. nach dem Start das Mineral-Grundöl teilw. überfordert hat , wurde die Synthetisierung des Grundöls entwickelt. Die Vollsynth. in Europa ist aufwendig , die HC (Wasserstoff Crack) in USA einfacher , billiger aber im Sinne des "Neubaus" der Molekularstruktur kein Vollsynth. Deshalb ist Vollsynth.-Öl i.d.R. teurer.
moony , ich will die Öldisk. nicht vorverlegen , aber andere ihr Licht an meinem Wissen entzünden lassen (von Margaret Fuller , unvollst. Zitat). Augenzwinkern

__________________
Dives qui sapiens est


Geschrieben von niterider am 02.09.2015 um 17:52:

Warum Harley vorgibt, das Syn 3 bei Verwendung im Motor auch im Primär (bei Sporty + Getriebe) zu verwenden? Ganz einfach, weil die ihrem popeligen Wellendichtring zwischen Kurbelhaus und Primär nicht trauen! Das ist bei den enormen Überdrücken, die die fast gleichzeitig runtergehenden Kolben im Kurbelhaus verursachen, auch kein Wunder. Die fast zwangsläufig resultierende Mixtur aus Syn3 (aus dem Motor rübergedrückt) und einem Speziellen , i.d.R. Mineralischen Getriebeöl ist für Primär und ggfs. Getriebe bestimmt nicht gut. Aus diesem simplen Grunde weigert sich üblicherweise der offizielle freundliche, ins Getriebe anderes Öl einzufüllen , wenn im Motor Syn3 ist.

Das Märchen vom überhitzenden hinteren Zylinder hat das Heeresbeschaffungamt der UdSSR 1938 mit einem technischen Gutachten zum Vergleich mehrerer auf dem Weltmarkt beschaffter WLA's und BMW-R71 in die Welt gesetzt. Daraufhin entschied sich die UdSSR zur Kopie der R71 in Gestalt der M71, der Urmutter der heutigen Ural. Ironischerweise Kamen nach Kriegsbeginn Deutschlands gegen die UdSSR trotzdem jede Menge WLA's in der roten Armee zum Einsatz, die Roosevelt Stalin mit vielem anderen Militärgerät gespendet hatte. Berichte über den direkten Vergleich im realen Einsatz kenne ich leider nicht.


Geschrieben von olperer am 03.09.2015 um 16:33:

@niterider,
das Primär stellt keine besonderen Anforderungen an das Öl , zudem hat Harley natürlich auch seinen Umsatz im Auge. Das Synth.3 ist auch gut , aber zu teuer im Vergleich zu anderen höher wertigen Ölen.
Der Hinweis auf die 30ziger Jahre Konstruktionen ist interessant , für das heutige Öl aber nicht relevant.

__________________
Dives qui sapiens est


Geschrieben von moonlight am 03.09.2015 um 18:52:

na ja,
für kriegszwecke war die R71 nun mal das deutlich bessere baumuster, allein wegen des kardans. aber auch hinterradfederung, gewicht, wartungfreundlichkeit und handling sprechen da klar für die bmw, die auch schon damals obkektiv viel besser als die harley war.
das fanden sogar die amis selbst, und harley baute eine bmw kopie (XA). nur weil die amis für ihre kriegsführung eigentlich kaum motorräder brauchten blieb es in der masse bei den eigentlich untauglichen wla.

die möglichen thermischen probleme dürften für die russen also nicht entscheidend gewesen sein, lieber die bmw nachzubauen

greez
moony

ps: vielleicht sollte harley noch synth 3v und synth 3h herausbringen, also öl für vorderen und hinteren zylinder - mit der maßgabe es genau 50:50 beim ölwechsel zu mischen - wahrscheinlich würden das die leute auch noch machen und wir hätten seitenlange threads, was denn zu tun sei, wenn nun aus versehen 51 prozent vom synth 3v ins gehäuse gekommen ist.

__________________
most motorcycle problems are caused by the nut, which connects the seat to the handlebar

Ich bin bekannt für meine Ironie. Aber auf den Gedanken, im Hafen von New York eine Freiheitsstatue zu errichten, wäre selbst ich nicht gekommen.(G B Shaw)


Geschrieben von bullitreiber am 04.09.2015 um 10:45:

zum zitierten Beitrag Zitat von SteveHD
Man sollte nicht verschiedene Öle miteinander mischen aber wenn Du neinen sauberen Ölwechsel macht bei richtig warmen Öl sollte fast alles alte Öl raus laufen und kannst wieder umstellen.

Auch so ein Irrglauben...

Alle Motoröle müssen Heute untereinander mischbar sein, auch mineralische und vollsynthetische...Ist eine Forderung sämtlicher OEM Hersteller...