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Geschrieben von Moos am 20.03.2012 um 18:37:

Und wie wird dieses Ventil veschraubt, d. h. an der Felge fixiert. ich würde mit so einem Teil nicht fahren. Da prüf ich lieber ein Jahr keinen Reifendruck. Einen schleichenden Druckverlußt überlebe ich im gegensatz zu einem plötzlichen wegen abgerissenem Ventil. großes Grinsen

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Geschrieben von Adi66 am 20.03.2012 um 22:08:

zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
Und wie wird dieses Ventil veschraubt, d. h. an der Felge fixiert. ich würde mit so einem Teil nicht fahren. Da prüf ich lieber ein Jahr keinen Reifendruck. Einen schleichenden Druckverlußt überlebe ich im gegensatz zu einem plötzlichen wegen abgerissenem Ventil. großes Grinsen

Moos

Sehe ich auch so. Lieber breche ich mir da weiter die Finger beim Befüllen. Sicher ist definitiv anders.

@ Peter

Ich glaube das Ding ist allenfalls für Schub- oder Sackkarrenreifen geeignet. großes Grinsen

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Geschrieben von Jockel am 20.03.2012 um 22:42:

Lass bloss die Finger von solchen Basteleien! Ich bin nicht gerade ein Sicherheitsfanatiker, Augenzwinkern aber die Kräfte, die auf ein abgewinkeltes Ventil wirken, sind ganz enorm. Also nur ein fest verschraubtes Metallventil in Gussfelge!
Leider wissen wir immernoch nicht, welches Winkelventil in welche Gussfelge passt, oder ist mir das hier entgangen? Ob diese kurzen für meine Street Glide passen werden?

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Gruss aus der Heide
Axel


Geschrieben von viczena am 21.03.2012 um 01:22:

gelöscht


Geschrieben von Moos am 21.03.2012 um 01:47:

Zitat von viczena
Also bevor ihr euch noch weiter erregt: Mein Reifenspezi ist Donnerstag wieder da, der wird mir sagen, ob das so geht, oder es noch eine andere Methode gibt.

Warum das nicht halten sollte, ist mir allerdings ein rätsel. Was glaubt ihr eigentlich, wie die ventile in den Originalschläuchen fixiert sind?

Nun ja, in den Originalschläuchen werden die Ventile während des Produktionsprozesses eingeklebt und nicht von irgendwem hingepappt!

Und warum gerade ein eingeschweisstes Winkelventil abreissen soll? Die Auftretenden Kräfte sind klar: radial nach aussen. So what?

Weil es 90° abgewinkelt ist und daher einem ständigen Biegemoment beim Fahren unterliegt, da der Schwerpunkt aussermittig liegt.

Übrigens müssen Schlauchventile nicht mit der Felge verschraubt werden. Ist auch eher kontraproduktiv...

Das höre ich zum ersten mal und habe noch nie ein "ungeschraubtes" Ventil an einem KFZ oder Nutzfahrzeug gesehen. Dir ist wohl noch nie ein Schlauchventil herausgebrochen durch ständige belastung.

Zu guter letzt glaube ich zu wissen das Schläuche an KFZ sowieso nicht mehr repariert werden dürfen im Schadensfall. Also kommst Du mit der Himmelfahrtslösung auch noch mit dem Gesetz in Konflikt. Und TÜV gibt es mMn sowieso keinen.
Bin aber gespannt was dein Fachspezl meint.

Moos

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Geschrieben von viczena am 21.03.2012 um 02:00:

gelöscht


Geschrieben von Moos am 21.03.2012 um 02:29:

Technische Mechanik ist nicht deine Stärke oder? Das Ventil wird sich mit zunehmender Geschwindigkeit mit der Spitze immer weiter Richtung Felge biegen und umgekehrt. D. h. dauernde Bewegung. Muß nichts passieren, kann aber.
Wenn sich ein Schlauch zu stark bewegt ist zu wenig Luft drin oder er ist zu groß. Beide male walkt er. Habe ich zu Hause auf unserem ehemaligen Bauernhof in der Praxis gelernt. Was denkst Du wie lange da ein ungeschraubtes Ventil z. B. im Wald gehalten hätte. Der erste streifende Ast hätte das weggerissen.
Mit der Schlauchreparatur war ich mir ja auch nicht sicher. Hast aber recht, ist erlaubt. Hab grad schnell gegoogelt. Das hat mir 100% ein Reifenhändler erzählt, der einen neuen verkaufen wollte. großes Grinsen
Und den TÜV geht die Verkehrs(un)sicherheit deines Fahrzeuges sehr wohl was an. Spätestens bei der HU.
Aber wie Du schon gesagt hast, frag deinen Spezl. Würde mich auch interessieren.

Moos

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Geschrieben von viczena am 21.03.2012 um 07:29:

gelöscht


Geschrieben von Adi66 am 21.03.2012 um 08:09:

Bei Trial-Maschinen dürfte unabhängig vom geringeren Luftdruck ein Schlauchplatzer allerdings geschwindigkeitsbedingt deutlich glimpflicher ausfallen, als bei einer Straßenmaschine.

Ich denke mal, dass das Flicken von Reifen beim Moped im Gegensatz zu Fahrrädern (da halten sich die mechanischen Einwirkungen nun mal in Grenzen) immer nur eine absolute Notlösung sein sollte. Einen maschinell hergestellten Reifen für den Einbau eines handeinvulkanisierten Winkelventils zu schwächen, halte ich deshalb für riskant, auch wenn es vielleicht funktionieren mag. Kann mir allerdings beim besten Willen nicht vorstellen, dass man dies von Hand genauso zuverlässig hinbekommt, wie der Reifenhersteller im Rahmen der Produktion.

Wie gesagt, das von Dir gepostete Winkelventil erinnert mich zudem sehr stark an eines, welches ich von meinem Balkenmäher und Rasentraktor her kenne. Das mag auf einem Roller, der 45km/h fährt, noch funktionieren. 180 würde ich mit dem Ding guten Gewissens allerdings dann doch nicht fahren wollen. Augenzwinkern

Würde mich allerdings immer noch interessieren, ob es tatsächlich einen Hersteller gibt, der Schläuche für unsere Bikes mit Winkelventil produziert. Bin bisher leider noch immer nicht fündig geworden.

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Geschrieben von Chrisk am 21.03.2012 um 09:30:

Im Strassenverkehr muss am Ventil eine Sicherungsmutter gegeben sein. Gebogene Ventile an Schläuchen hat zum Beispiel Continental (zumindest mal gehabt, Metzeler vor ihrer Flucht nach Brasilien auch).
Die von Peter erwähnte Fliehkraft muss am Moped mit einem Dichtring in der Ventilschutzkappe aufgefangen werden. Daher darf ein Moped ohne eine solche Kappe auch nicht am Verkehr teilnehmen. Wir hatten eine Zeit beim Werkstatt TÜV einen Prüfer, der an jedem Moped das Vorhandensein einer solch gedichteten Kappe geprüft hat. Wenigstens einer der seinen Job bei den Kittelträgern verstanden hat.


Geschrieben von viczena am 21.03.2012 um 10:39:

gelöscht


Geschrieben von Adi66 am 21.03.2012 um 10:52:

Zitat von viczena
@Adi: Ist wirklich kein Problem, einen Schlauch dicht zu bekommen, der lange hält. Vielleicht bist du nicht alt genug um noch die Zeit zu kennen, wo das Gang und gäbe war.

<...>

Da fehlt mir tatsächlich die Erfahrung. Liegt sicherlich auch daran, dass ein neuer Schlauch heutzutage in Relation zum Pro-Kopf-Einkommen sicherlich auch kein ökonomischer Supergau mehr ist, wie wahrscheinlich noch zu John Boyd Dunlops Zeiten. großes Grinsen

Aber Spaß beiseite, da ich beruflich sehr viel mit Safety zu tun habe, wäre mir das Risiko, bei einem Motorradreifen daneben zu langen, deutlich zu hoch. Augenzwinkern

Meinen letzten Reifen habe ich übrigens in der Tat vor ca. 30 Jahren geflickt. Heute ist glaube ich geeignetes Flickzeug bald teurer als ein neuer Schlauch. Augenzwinkern

Allerdings halte auch ich das Flicken eines Schlauches an einer Stelle, an der kein Ventil sitzt nicht für so kritisch. Am Ventilsitz hingegen bleibe ich aufgrund der für mich schwierig einzuschätzenden, mechanischen Einwirkungen da doch lieber etwas zurückhaltender..

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Geschrieben von Chrisk am 21.03.2012 um 10:59:

Im Trialsport fährt man in der Regel um die 0,25 bis max. 0,5bar Luft je nach Reifen, Profil und Boden, zudem hat man da Reifenhalter, mit dem der Reifen auf der Felge verschraubt wird.
Das macht man nicht wegen möglicher Defekte, sondern wegen der Traktion.

Beim MX fährt man um 0,8-1 bar je nach Boden und nutzt ab einem gewissen Fahrniveau statt einem Schlauch einen sogenannten Bib Mousse, wegen der Plattfußgefahr durch "Snakebites", da bei schnellen Fahrern auch 1 bar nicht mehr ausreicht, die Durchschläge an der Felge zu absorbieren.

Darf man überhaupt in Autos nocht Schläuche einziehen ? Bin da nicht auf dem Stand, war leider "nur" in der 2-Rad Entwicklung.


Geschrieben von Adi66 am 21.03.2012 um 11:06:

@ Chrisk

Allerdings fährst Du beim Trialsport auch nicht dauerhaft Hochgeschwindigkeiten. Sonst würde sich der Reifen aus meiner Sicht aufgrund der Walkwirkung sicherlich recht schnell thermisch zerlegen. großes Grinsen

Was Deine Frage angeht; ich denke mal dass es im Oldtimerbereich noch immer Schlauchreifen gibt. Bei aktuellen Fahrzeugen macht dies glaube ich wenig Sinn, zumal Du immer Bewegung zwischen dem Schlauch und dem Reifen hast, was bei höheren Geschwindigkeiten aus meiner Sicht allein durch die Reibungswärme (bei Konstellation Schlauchlosreifen mit Schlauch) nicht ungefährlich sein wird, da die aktuellen Reifensysteme nicht für Schläuche konzipiert sind.

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Geschrieben von Chrisk am 21.03.2012 um 11:12:

Hohe Geschwindigkeit und Trial in einem Satz .... fröhlich Augenzwinkern
Wobei, meine läuft laut Papiere angeblich 80. In der Realität dürften es im fünften Gang eher deren geschätzten 50-60 sein.