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ja

andererseit: wenn die Zündung zum Zeitpunkt der ersten 3 Umdrehungen noch nicht aktiv ist, und der PCIII trotzdem munter einspritzt würde das das Übersaufen erklären, wenn die Maschine nicht auf den 1. Punkt anspring......

Alles in allem doch recht komplex. Eigentlich sind es genau diese Sachen die ich durch die Einstellung auf dem LPS vermeiden wollte... Es sollte auf dem PCIII doch eigentlich eine Funktion geben, die seine Aktivität bei Standgas aufhebt....

Ich spinne den Gedanken nun etwas weiter:
meiner Info nach hat die EFI eine Funktion die, wenn der Motor heiss wird, Z.B. im Stau oder so, das Gemisch fetter macht um die Motortemperatur zu senken. Auf diese angereicherte Michung schlägt der PCIII dann noch seinen üblichen Zuschlag darauf. Besteht also somit die Gefahr, dass mit die Karre im Stau übersäuft?? Da der TC88 ja keine Lamdasonde oder so hat (ist ja meines wissens ein "open loop" System) würde die EFI also nicht mitkriegen wenn der Motor "zu fett" läuft...

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ich bin hier nur der Koch....

Woher soll der PC3 wissen, dass die EFI gerade am Starten ist? Die Maschine "Säuft ab" beim start, weil zuviel Gemisch drin ist.

Und der Gedanke mit der EITMS stimmt, Die Maschine wird evtl einfach ausgehen.

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Beim PC3 passiert das, wenn man zum Zwecke der Stabilisierung des Leerlaufes in die entsprechenden Felder der Einspritzmatrix (0-10% Throttle, 500-1500 rpm) positive Werte eingetragen hat.

Oder es sind einfach nur defekte Zündkerzen.

vicenza,

vielen Danke für deine wertvollen Tipps.

warum muss der leerlauf stabilisisert werden?? Man sollte davon ausgehen können, dass der Motor auch in der Standardeinstellung stabil im Leerlauf ist....

Ich werde das mal meinen Schrauber fragen, was in den ensprechenden Feldern steht, und warum dieses so ist.

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Wenn Du mit "Notfallsystem" das EITMS (Engine Idle Temperature Management System) meinst, weiß ich gar nicht, ob es dies bei Deinem 2005er Modell schon gibt. Wenn ich mich jetzt nicht komplett täusche, wurde diese Funktion erst 2008 oder 2009 serienmäßig eingeführt. Frage allerdings sicherheitshalber bei Deinem Freundlichen nochmals nach.

Wenn Deine dennoch über diese Funktion verfügt und Du Sorge haben solltest, dass dies nicht kompatibel zu Deiner PC-Konfiguration ist, kannst Du das EITMS (sofern wie gesagt überhaupt vorhanden) beim Händler deaktivieren lassen. Standardmäßig ist es allerdings meines Wissens ohnehin abgeschaltet.

Aber wie gesagt, meines Wissens haben die TC 88 diese Funktion noch nicht.

Nachtrag:

Ergänzend vielleicht noch; bei dem EITMS handelt es sich um eine Funktion, bei der der hintere und somit fahrtwindabgewandte Zylinder im Leerlauf, sowie im sogenannten Paradebetrieb (extrem langsames Fahren) zur Reduzierung des Überhitzungsrisikos über die Motorelektronik abgeschaltet wird.

Diese Funktion lässt sich wie gesagt vom Freundlichen aktivieren/deaktivieren, wobei sie standardmäßig abgeschaltet ist. Soweit ich weiß, bieten allerdings auch Systeme wie der SERT (Screamin Eagle Race Tuner) oder auch das TTS Mastertune die Möglichkeit für den Endkunden, diese Funktion zu konfigurieren bzw. zu aktivieren/deaktivieren. Peter Viczena kann Dir hier über die Funktionalität dieser Systeme allerdings sicherlich Genaueres sagen, da er sich, soweit ich das mitbekommen habe, gerade mit diesen Themen regelmäßig intensivst beschäftigt.

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~~ Vier Räder bewegen den Körper; doch nur zwei Räder bewegen die Seele ~~

Vor dem EITMS gab es das "Hitzeschutzsystem". Unterschied: Es wurde der hintere Zylinder nicht komplett abgeschaltet, sondern nur bei jedem zweiten Takt gezündet. Da es damals keinen echten Namen dafür gab ("Parade Mode"), benutzt man den Ausdruck EITMS mittlerweile für beide...

http://g-homeserver.com/harley-davidson/66-harley-efi-14-k%FChler-motor-%D6ltemperatur-eitms.html#post178

Klasse Peter, wie immer sehr informativ und hilfreich

Den Ölkühler habe ich übrigens bei meiner TC 96 bereits letztes Jahr im Rahmen der Erstinspektion nachgerüstet, nachdem mir aufgefallen war, dass die MoCo diese bei den 103cui's serienmäßig verbaut. Auch meine Überlegung damals; Das tut wohl allein aus wirtschaftlichen Erwägungen kein Unternehmen, wenn es dafür keine zwingenden Gründe gäbe. Insofern bestätigt Dein Artikel zum Thema Motortemperaturen meine Entscheidung.

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Wirklich toll!! Ich muss gestehen, dass ich das mit den Links von vicenza erst jetzt kapiert habe, dachte das gehört zur signatur... .

Auf diesen Seiten gibt es ja eine Fülle von Informationen!!! Diese beiden Punkte (Starten und Notlaufprogramm) scheinen wirklich ein grundsätzliches Problem bei der Verwendung des PC zu sein. Hätt ich das blos früher gewusst...

Was mich wundert ist, warum hier nicht mehrere dieses Problem ansprechen, es benutzen doch relativ viele hier im Forum den PC3, wenn ich das richtig verstanden habe. Ich habe die Suche funktion ausgequetscht wie eine Zitrone, aber kaum was zu diesen Problemen gefunden. vor allem das mit dem Notlaufsystem wurde nicht erwähnt.

Was ich diesbezüglich machen kann weiss ich noch nicht, aber irgentwas muss ich unternehmen: auf der AB im Stau stehenbleiben und dann sauft dir der Bock ab, das kannst du hier bei uns in I nicht bringen, das gibt Trouble ohne Ende....

Hoffe, ich finde eine Lösung- werde sie dann selbstverständlich hier posten

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Ruhig mit den jungen Pferden...

Das Hitzeschutzsystem kündigt sich an. Das merkt man, wenn die Drehzahl sich verändert. Und es schaltet nur bei Leerlauf dazu. Einmal kurz Gasgeben, und es schaltet sich wieder aus.

So, ich denke das Problem ist gelöst:

Habe Kontakt mit Dynatec aufgenommen, und dort wurde mir versichert, dass der PC3 nur eine prozentuelle Zugabe an Einsprtizmenge macht z.B. HArley EFI sagt 2ms einspritzen und PC ist so programmiert dass 50% Zugabe erfolgt, dann wird an die Düsen das Signal gegeben 3ms Einspritzen (Werte ohne realen Bezug...).

Wenn also wie Vicenza sagt die EFI Anfangs sagt 0ms Einspritzen addiert der PC3 z.B. +50% dazu, bleibt aber immer null. Erst sobald die EFI wirklich einzuspritzen beginnt wird das Gemisch angefettet. Mir wurde aber versichert, dass bei einer Einstellung auf dem (Dynatec-) Prüfstand mit entsprechender Software im allgemeinen nur das nötigste im Standgasbereich angefettet wird, das bedeutet dass auch die Mehrmenge die durch das Hitzesystem eingespritzt wird den Motor nicht zum Übersaufen bringen dürfte. Allerdings kann dies sehr wohl passieren, wenn man auf Basis einer Standard- Map startet, und diese Manuell und ohne LPS korrigiert.

Mein Problem war effektiv, dass ich zu wenig lang am Starterknopf war. Da dieser wie ich erfahren habe einen Freilauf hat, und die Maschine nicht gleich in Fransen geht wenn ich einen Moment zu lange am Anlasser bin, habe ich das jetzt korrigiert, und bleibe einen Augenblick länger drauf als vorher- seither keine Probleme mehr. Sonst ist Sie bei jedem 2-3 Start übersoffen.

So weit so gut, aber da bleibt noch das Problem dass sie nach dem 1. mal eine Weile nicht mehr anspringt. Mein Schrauber hat mir das Phänomen so erklärt:

Wenn der Motor nicht richtig anspringt (z.B. weil man den Starter zu früh losgelassen hat) kann es sein dass er durch die Kompression zurückgedrückt wird. Man sagt er "schlägt zurück" dabei drückt er das Benzin- Luft Gemisch durch das Einlassventil in das Ansaugrohr und in den Lu-Fi zurück. Letzterer sowie die Wände des Ansaugrohres sind nun mit Benzin benetzt. Wenn mann jetzt nicht ein paar Min. wartet bis das verdunstet ist, dann übersäuft der Motor beim nächsten Versuch, da er ja beinahe die doppelte Benzinmenge und sogar etwas weniger Luft bekommt. Da kann mann dan kurbeln wie ein Weltmeister.....

Also wenn das passiert, einfach ein paar Minuten warten vor dem nächsten Startversuch.

Danke allen für die Hilfe

es Grüsst

der Ferd

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