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RE: Getriebeschäden ab 2006 durch Primärkettenspanner?

@Acht, unglaublich!

Mal sehen ob bei meiner nach dem Zusammenbau alles OK ist .

Grüsse aus den Weserhighlands von Theo Erwin

RE: Getriebeschäden ab 2006 durch Primärkettenspanner?

gut, dass mein Mechanikus auf ein komplett neues Getriebe inkl. Gehäuse bestanden hat....und Mörfelden diesem Wunsch auch entsprochen hat. Ich denk jetzt einfach positiv und sage ALLES WIRD GUT!!!! Er schaut dann auch gleich, welches Primärlager die Neuen serienmäßig drin haben. Wenn es kein 9231 BEARING, ROLLER ist, tauscht er das auch gleich..rein vorsorglich sozusagen..das Lager muss ich dann allerdings selbst bezahlen - mach ich doch gerne!

lg Harry

RE: Getriebeschäden ab 2006 durch Primärkettenspanner?

Anruf vom Haendler: meine 07 Ultra mit 17500 km bracht neues Getriebstuetzlager im inneren Primaer neben einigen anderen Sachen. Scheint sich ein Muster herauszubilden, das das erneut modifizierte Lager nicht haelt. Habe wegen andere Dinge (zunehmende Motor- und Getriebegeraeusche, Stellmotor Auspuffklappe, Kupplungsseil, Gasrueckholzug, starke Klingelneigung bei heissem Motor und gleichzeitig niedrigem Oeldruck))das Vertrauen in die Dauerhaltbarkeit dieses Antriebs verloren und werde das bike definitiv abgeben. Eine neue HD kommt nur in Frage, wenn auf dem Kulanzwege ein sehr gutes Angebot fuer eine 2008 Ultra gelegt wird, alternativ behalte ich meine sturmerprobte 107 FXST und kaufe einen japanischen Tourer (Yamaha FJR 1300) fuer die langen Strecken. Hatte die Ultra zum Reisen und nicht zum Reparieren gekauft, bislang allerdings war sie nicht zuverlaessiger als meine getunte 107"

Pretty sad...........

RE: Getriebeschäden ab 2006 durch Primärkettenspanner?

@ViennaHog, ist die geringe Dauerhaltbarkeit generell

bei allen 2007 Modellen so, was meinst Du oder nur

bei der Ultra bzw. E-Gliede???

Viele Grüße

Andreas

Fat Boy 2007, 103 cui

__________________
Viele Grüße
Andreas

RE: Getriebeschäden ab 2006 durch Primärkettenspanner?

@Acht

=Bei der Demontage stellte sich soeben heraus, das der Lagerring der Welle auf welchem wohl das Primärlager aufgepresst ist,auch beschädigt ist.

Natürlich auch nicht lieferbar.

So etwas hat der Mechaniker noch nie gesehen. =

????

Sorry, aber das ist nicht nur amerikanisch, sondern auch geballtes Unwissen des Mechanikus.

Unsere lieben Freunde jenseits des Atlantik (Die, die niemals auf dem Mond waren!) haben schon immer eine unglückliche Hand beim Ersatz von Lagern gehabt. Immer und immer wieder bieten sie, nicht besser wissend (und nicht dazu lernend ) Lagerinnenringe und Lageraußenringe getrennt an. Und wer einen eingeschlagenen Lageraußenring von z.B. einem Lenkkopflager (auf demAußenring sieht man die Verschleißstellen) allein tauscht, ohne gleichzeitig auch den Lagerinnenring mit Käfig und Kegelrollen zu ersetzen (ein Stück, Verschleißmarken am Innenring nicht zu erkennen), gehört verprügelt! Und war nicht auf dem Mond.

Ist mit dem Nadellager/Rollenlager nicht anders. Auf die Getriebehauptwelle ist ein Lagerring aufgepresst, auf dem die Lagernadeln oder auch Rollen laufen.

Unterschied Nadellager/Rollenlager (Needle Bearing/Roller Bearing) per Definition:

Nadeln sind kleiner/gleich 5mm im Durchmesser und mehr als 2.5x so lang wie dick. Alles andere sind Rollen.

Nadellager sind bereits gegen geringe Durchbiegungen der Welle empfindlich. Sie laufen dann, mit hohem Verschleiß, quasi nur "auf der Kante", am Ende der Nadel. Deswg. werden Nadellager gemeinhin bei sehr steifen Lagerungen eingesetzt (z.B. Evo Nockenwelle, kurz, dick, steif), oder bei Lagerungen, bei denen nur gering unterschiedliche Kräfte über die Lagerbreite auftreten (Wellenlagerung von ineinander laufenden Wellen, Getriebezahnräder auf Wellen,...)

Wg. ihrer geringeren Lagerbreite sind Rollenlager gegen Kantenpressung unempfindlicher (und sie können zusätzlich sogar geringe axiale Lasten aufnehmen).

Wenn denn ein Mechanikus bei einem offensichtlich Probleme bereitenden/verschlissenem Lager nur Lageraußenring und Lagerrollen/Nadeln austauschen will, ohne zugleich den Lagerinnenring auszutauschen, hat er mit ziemlicher Sicherheit eine "amerikanische" Ausbildung genossen (zur Erinnerung: "amerikanisch"="Die, die niemals auf dem Mond waren". War Auftragsarbeit an die Russen, die das hervorragend gelöst haben ).

Ergo:

Man tauscht, falls erforderlich, grundsätzlich ALLE!!! zu einem Lager gehörenden Teile aus!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lageraußenring, Wälzkörper und Lagerinnenring (alles andere grenzt an Idiotie)

NIEMALS!!! nur eines der o.g. Teile.

Und egal was die Teile kosten (Lagerkosten sind für unsere Mopeds eine Lachnummer, die Arbeitszeitkosten für mehrfaches Zerlegen/Ersetzen von Lagern ist um ein vielfaches höher), Austausch nur eines Teiles des Lagers ist in den meisten Fällen letztendlich teurer als sofortiger Austausch aller Teile.

===================Geiz ist nicht geil!, sondern einfach nur teuer===============

Deutlich besser:

“Ich habe einen ganz einfachen Geschmack …

Ich bin stets mit dem Besten zufrieden“.

(Oscar Wilde)



Gruß aus H

Uli

(der zwar mit komplett verschlissenen Hinterradlagern und "aktiver Hinterradlenkung" unterwegs ist, niemals aber auf die idiotische Idee kommen würde, nur die Lageraußenringe austauschen, nur weil der Verschleiß bei denen sichtbar ist, nicht aber bei den Lagerinnenringen)

RE: Getriebeschäden ab 2006 durch Primärkettenspanner?

hallo zusammen

wie genau kann ich als nicht schrauber denn erkennen ob es sich um das lager handelt?

ich fahre eine 06 sb, und muß gestehen das es da viele geräusche gibt. die 06 motoren sind extrem laut von ihren mechanischen geräuschen. das problem ist doch warscheinlich auch das die werkstätten mit der doch großen anzahl an defekten leicht überfordert sind.

vielen dank

ralf

RE: Getriebeschäden ab 2006 durch Primärkettenspanner?

@ralf

wenn es soweit ist, wirst Du es sofort erkennen😄 😄 😄

Es jault dann auf der Primärseite. Im Stand und bei niedrigen

Geschwindigkeiten sehr gut zu vernehmen.

Gruss

8

Four Wheels move the Body,

two Wheels move the Soul.

RE: Getriebeschäden ab 2006 durch Primärkettenspanner?

Hi Sven (Acht),

weiter oben hatte ich Folgendes geschrieben:

__________________
Gruß
Karl

RE: Getriebeschäden ab 2006 durch Primärkettenspanner?

@acht

danke für die klare aussage.

scheint bei mir ja noch in ordnung zu sein, wobei es ein unding ist das solche sachen überhaupt passieren.

😡 😡

ich hoffe das ich von der sache verschont bleibe, dafür habe ich aber mal wieder ärger mit meinem zündschloß....................!

😡

danke ralf

RE: Getriebeschäden ab 2006 durch Primärkettenspanner?

Ich kann es einfach nicht glauben. Die Lager gibt es in einzelnen Teilen ?

Wer wechselt dann nur einzelne Teile ? Sind das alles Bäcker oder Schneider ?

Ich montier doch nicht da Stunden rum um hinterher festzustellen, das es

immer noch Geräusche gibt, weil ich den inneren Ring nicht mitwechsle.

Haben wir solch eine Mangelwirtschaft bei HD um an diesen Kleinteilen sparen

zu müssen. Ich kann es nicht glauben was da passiert ist .

Da wart ich jetzt wieder eineinhalb Wochen auf den inneren Ring 😡

Letzdes Wochenende verzicht ich aufs erste SB Treffen in Ilmenau,

diese Woche fällt Edersee flach.

Da kommt nicht mal die Frage, ob ich vielleicht mal ein Bike übers Wochenende brauch.

Gruss

8

Four Wheels move the Body,

two Wheels move the Soul.

RE: Getriebeschäden ab 2006 durch Primärkettenspanner?

gräm dich nicht! die montage des innenringes bzw die demontage ist manchmal etwas schwieriger und deshalb lassen manche leute das gerne weg.

letztendlich würde ich für den entstandenen nutzungsausfall, auf wessen konto der auch immer geht, versuchen mal nachzufragen, obs da ne entschädigung gibt.

oder eben ein ersatzbike! einfach mal gaaanz frech fragen.

gruss ff

__________________
www.ohcp.de
www.truefire.de

RE: Getriebeschäden ab 2006 durch Primärkettenspanner?

Nee ich frag da nicht. Ich ziehe letztendlich meine Konsequenzen.

Ich hab am Telefon laut verkündet, das ich am Wochenende zum Edersee wollte.

Wenn das mit dem Moped so weiter geht, dring ich bald ganz stark auf

ne Wandlung. Nähmlich Geld zurück !

Wenn das ein Auto wäre, hätte ich es lange nicht mehr.

Ich habe nur ein Leben und das wird immer kürzer, Tag für Tag 😡

Noch kennen die in Mörfelden meinen Namen als unzufriedenen Kunden nicht.

Ich habe Zeit im Moment, vieeeeel Zeit.

Gruss

8

Four Wheels move the Body,

two Wheels move the Soul.

RE: Getriebeschäden ab 2006 durch Primärkettenspanner?

Hallo,

..."dring ich bald ganz stark auf ne Wandlung"...

bei mittlerweile 14000km Laufleistung würdest Du Dir da gewaltig was an anzurechnender Nutzung ans Bein binden. Das wäre ein schlechter Frustabbau.

Gruß vom Daytrainfahrer

RE: Getriebeschäden ab 2006 durch Primärkettenspanner?

Die Konstruktion mit dem aufgepressten inner Lagersitz ist schon uralt und ist fuer den 07 Primaer nur leicht modifieziert worden. Zippers und andere bieten ein einteiliges Stuetzlager mit integrierter Dichtung schon seit Jahren an, welches aber vermutlich nicht fuer die 07 Modelle passt. Diese Lager haben eine reichlich lose Passung um allfaellige Toleranzen auszugleichen und ich glaube, das eher eine unguenstige Saldierung von Toleranzen zum Versagen des Lager fuehrt als eine Fehldimensionierung, da das Lager praktischc identisch ist mit dem Vorlaeufer. Hier waren solche Schaeden sehr selten, wir haben gelegentlich ein Wandern des Innenrings auf der Getriebewelle gesehen. HD typische Dichtungsschaeden waren haeufig bis der Dichtring egaendert wurde in 2005.

Sieht wohl so aus das mein bike wohl laenger steht aufgrund der Mangelwirtschaft............

PS Kennt irgenjemand die Lagernummer (TIMKEN, INA-FAG etc.) mit der man vielleicht nach einem Ersatz suchen koennte?

RE: Getriebeschäden ab 2006 durch Primärkettenspanner?

Ich habe schon einigen Wandlungen auf Händlerseite beigewohnt.

Und glaube mir, die A...karte hat der Händler, welcher das Fahrzeug wieder

ankaufen "darf"

Wenn man als Kunde nicht gleich zur Autobild läuft und wieder ein Neufahrzeug

des Herstellers nimmt, ist das meist die bessere Lösung , als Jahre mit solch

Testobjekt zu leben.

Das kann natürlich bei Harley - Davidson alles gaaaaaaanz anders sein.

Aber das bekomm ich dann sicher raus.

Ich habe keinen Frust, ich kann auch ohne Bike leben.

Notfalls wird es halt ein offener Porsche

Gruss

8

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