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RE: Benzin-Glaubensfrage

Moin aus dem Hessenländle,

also unfassbar was diese Thema an Staub aufwirbelt.... Bei den Motoren von Harley, die ja immer im Höchstdrehzahlbereich bewegt werden, ist dies natürlich ein Thema wert. Sind wir jetzt auf ner Japsseite oder was?

Das Teil läuft doch ehe mit dem was man ihm gibt...und das im 3000er Bereich....

Schönen Tag noch

Karl

RE: Benzin-Glaubensfrage

Sach ich doch.

Harley´s sind hochgezüchtet Hightech-Maschienen.

Deshalb muss da nur hochoktaniger Kraftstoff rein, Hochwertiges Syntetik-Öl und natürlich dürfen die Platinkerzen nicht fehlen.

Was noch nicht angesprochen wurde ist die Thematik mit dem Reifenauffüllgas von der Rennstrecke. Bringt bestimmt auch noch mal 0,05% mehr Leistung.

Übrigend´s da gibt es so ne Kaffeesorte da kostet das Pfund 300 €

nur sowas darf in ne Tasse wo ein Bar&Shield Logo von der Company drauf is. (http://www.pm-magazin.de/de/wissensnews/wn_id944.htm)

So jetzt duck ich mich aber weg, bevor es Haue gibt.

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RE: Benzin-Glaubensfrage

Hi @all

Besten Dank für eure versierten Rückmeldungen (mit versiert meine ich tc betreffend Treibstoff nach Anlass ).

Ich schliesse (für mich) daraus, dass ich mit 95ROZ nicht schlecht liege. Es geht mir auch nur darum, das "Richtige" zu tanken. Leistung oder noch besser Drehmoment aus dem Keller möchte ich mir anderweitig besorgen.

Bei uns (CH) heissen die Benzinsorten meistens "Bleifrei 95" und "Bleifrei 98" (von Diesel, Greenlife-Diesel und Rapsöl einmal abgesehen).

Also dann, einen schönen Rauchvelo- oder Sackgeldverdunsterherbst wünscht

Mande aus CH

__________________
Gruss Mande aus CH


meine Heimseite

RE: Benzin-Glaubensfrage

Hi Mande,

muß noch was nachlegen zum Thema Leistungssteigerung:

Es gibt Hochleistungsmotoren (bei Porsche etc.), die auf 98 Oktan ausgelegt sind. Dank Klopfsensor können sie auch mit 95 Oktan gefahren werden, bringen dann aber wegen Klopfregelung und automatischer Zündverstellung (nach spät) weniger Leistung. Da ist natürlich eine Leistungsteigerung mit 98 statt 95 Oktan erlebbar!

Wenn ein Motor auf 95 Oktan konstruiert ist, bringen 98 oder mehr Oktan absolut nichts. Der Motor merkt das gar nicht.

Bei einer Harley in unseren Landen ist der Vergaser aus Abgasgründen super mager eingestellt. Kommt dann noch eine HD1 zur Soundverstärkung dran, wird die Abstimmung dank mehr Luftdurchsatz noch magerer. Jetzt neigt der Motor zum Klingeln und ist für klingelhemmende 98 Oktan sehr dankbar!

Gruß

Karl

__________________
Gruß
Karl

RE: Benzin-Glaubensfrage

Hast Ja recht Karl.

Aber wäre es dann nicht günstiger die Einstellungen des Motors an die veränderten Gegebenheiten anzupassen ?

Aber Fakt ist doch das sogut wie keiner von uns wirklich schon mal seinen Motor hat klingeln gehört, geschweige weiss welches der vielen Geräusche das überhaupt ist (ich auch nicht).

Das geht doch gar net, da sprechen doch viel zu viele Faktoren dagegen.

Fahrzeug wird in der Regel (90%) mit Geschwindigkeiten deutlich unter 100 km/h bewegt bei ca. 3000 U/min.Fahrtwind,mechanische Geräusche,Helm und "legale" Auspuffanlagen übertönen dieses Geräusch bei Vollgasfahrt.

Was mich immer wieder wundert ist wieviel Kohle mancher bereit ist für so was auszugeben aber auf der anderen Seite wird gejammert das die Teile beim freundlichen so scheissteuer sind.

Mensch setzt euch doch auf die Kiste drauf, fahrt zur biligsten Tanke am Ort tankt Super, nehmt das günstigste Motorenöl das die Spez. erfüllt und spendiert von dem Gesparten eurem Moped was. Unsere Harley´s sind keine Weicheier die kommen auch mal mit rauheren Bedingungen klar, und wenn nicht dan taugt das ganze gelumpe nix.

Gruß Darko

der zu dem Thema jetzt nix mehr sagt

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RE: Benzin-Glaubensfrage

Soviel Sorge um den Oktanwert?

Ich lese jetzt mal nicht nach, sondern schreibe was ich weiß. Oktanwert bestimmt die Klopfestigkeit, also ab wann die Maschine klingelt und sich somit selbst beginnt, zu beschädigen.

Der vom Hersteller vorgegebene Wert, ist selbst unter ungünstigsten Bedingungen ausreichend. Mehr Oktan in mehr Leistung umzusetzen, ist nur mit einer Neuanpassung des Motors möglich. PKW machen das über Klopfsensoren, aber Harleys? Wer den Motor nicht tunt, sollte den Geldbeutel schonen. Fahrt mal bei kalten Temperaturen, da geht es echt geiler wie im Hochsommer.

cu Struppel

PS: Harley-Sound ist geil, hört zu, und Ihr werdet hören, wenn sie klingelt!!!

RE: Benzin-Glaubensfrage

1.

Hi Leute,

ich kann eure Erregung zwar nachvollziehen, allerdings nicht verstehen.

Das ist doch der gleiche Vorgang, den wir schon 30++ Jahren hatten. Es wurde Synthetiköl eingeführt, kein Mensch brauchte es. Für die damaligen Motore. Heute gibt‘s solche, die ohne nicht lange überleben. Dann gab‘s Super Plus, brauchte kein Mensch. Mit den damaligen Fahrzeugen. Heute gibt‘s welche, die ohne nicht auskommen bzw. (wg. moderner Elektronik) "schaumgebremst" dann auch mit Normal laufen. Aber wozu soll ich mir ein Hochleistungsaggregat anschaffen, wenn ich es anschließend mit schlechtem Sprit ausbremse. Dann gab‘s da den bleifreien Sprit. Brauchte kein Mensch, mit den damaligen Autos, ohne Kat. Machte sogar noch Ärger, führte zu starkem Verschleiß der Ventilsitzringe. Darüber beklagen sich heute nur noch Shovelfahrer (Ford Taunus-, VW Käfer-, meine Wenigkeit wg. meiner Oldtimer mit Bronzesitzringen, noch...). Braucht heute jeder.

Und jetzt gibt‘s halt 100 Oktan Sprit und Ultimate Diesel. Braucht in derzeitigen Fahrzeugen keiner. In zehn Jahren wird‘s nichts anderes mehr geben., dann führen wir die gleiche, müßige Diskussion über 110 Oktan Sprit, Diesel das zu 50% synthetisch ist (heute wohl nur so 5-10% Anteil).

Wird dann kein Mensch brauchen, in den dann aktuellen Fahrzeugen.

Aber in 20 Jahren ist‘s Schnee von gestern, dann gibt‘s die Diskussion über...

Gruß aus H

Uli

p.s.

Irgendwie versteh ich auch nicht, warum immer über die Spritpreise geschimpft wird. Als ich anfing zu fahren (1969) hab ich Sprit (normal, verbleit) für 0.56 DM/l getankt. Das war ‘ne Menge Holz damals, da bekam man 11 (elf!) Brötchen für den Preis eines einzigen Liters Sprit. Und mein Käfer soff, bei moderater Fahrweise, so 8-10l/100km davon. Moderat war 80-100km/h, schneller als 125km/h war er nicht.

Die Gehälter sind seitdem um ein Vielfaches gestiegen, mehr als der Spritpreis.

Und Brötchen bekomm ich heute gerade mal 4 1/4 für den Preis eines Liters Normalsprit.

Wer beschwert sich jetzt mal lauthals über den unverschämten Brötchenpreis???

2.

Hi rainer,

ich hindere niemand daran mobil zu sein. 100km entfernte Jobs gabs auch vor 30++ Jahren schon, auch damals kamen die Leute damit klar. Allerdings benutzten sie dann ihre Autos/Mopeds weitestgehend eben nur dafür, nicht um in ihrer Freizeit damit in der Gegend rumzugondeln (mal abgesehen von des Deutschen Pflichttour: einmal im Jahr nach Italien). Deine Tour durch Frankreich und über die iberische Halbinsel ist sicher nicht beruflich bedingt gewesen. Also ein Freizeitfahrzeug. Da muss man einfach überlegen, wieviel einem der Spaß wert ist.

Der Sprit, über dessen Preis ständig, ausgiebig, geschimpft wird, ist in ca. 30 Jahren um den Faktor 4 teurer geworden. Die Gehälter sind aber inzwischen deutlich mehr als das vierfache der Gehälter vor 30 Jahren. Der Verbrauch der Fahrzeuge ist gleichzeitig gesunken (Mit einer Tankfüllung, 70+ Liter, fahr ich heute Dauervollgas bis zum Bodensee. Mit einem Fahrzeug des gleichen Herstellers, Bj. 74, hab ich für die gleiche Aktion, bei deutlich geringerer Geschwindigkeit, aber immer noch Dauervollgas, die doppelte Menge Sprit gebraucht. Zwei volle Tankfüllungen plus ein wenig für die letzten 60km von Rottweil aus). Also sind die Kosten dafür, einfach mal provokativ in den Raum gestellt, nur um das doppelte gestiegen.

Dafür benutzt heute jeder, aus Bequemlichkeitsgründen, sein Auto, um 50m bis zum Kiosk zum Zigarettenholen zu fahren (oder Bier, oder zum Supermarkt auf der grünen Wiese vor der Stadt. Ist ja sooo billig. Daran sind letzendlich die Tante Emma Läden pleite gegangen).

Ich behaupte einfach mal:

Solange es sich lohnt, Krabben in einen Flieger zu verfrachten und zum Pulen nach Taiwan zu bringen, solange ist der Sprit zu billig.

Solange es sich lohnt, nutzloses Grünzeug(Blumen) von Holland aus per Flieger in alle Welt zu expedieren, solange ist Sprit zu billig.

Solange es sich lohnt, Joghurt im Allgäu zu produzieren und per LKW nach Norddeutschland zu schaffen, und umgekehrt das Gleiche mit Joghurt von der Nordmilch Zeven zu tun, solange ist Sprit zu billig.

Solange es sich lohnt, eben mal am Samstagabend in die In-Disco von H nach HH zu fahren, solange ist der Sprit zu billig.

Und die Brötchen zu teuer.

Das obige schrieb ich mal anlässlich einer Diskussion im Shovelheadforum. Ging um V-Power oder nicht, und die ewige, leidige Diskussion um Spritpreise und Notwendigkeit von ... und...

A.

Gut (fett!) eingestellter Vergasermotor, Zündung nicht zu früh, es reicht Super (wiewohl 95 ROZ nicht ganz den geforderten 87 MOZ entsprechen, Super Plus, 98 ROZ wär besser). Zum Heizen Super Plus, wer ein gutes Gefühl haben will, nimmt 100 Oktan. Gibt‘s, eigene Erfahrung von der letzjährigen Portugaltour, selbst an kleinen , spanischen Tankstellen, also fast überall.

B.

Gibt keine Leistungssteigerung in Motoren, die nicht dafür ausgelegt sind. Gibt aber etwas mehr Sicherheit vor Motorschäden durch Klingeln/Klopfen bei schlecht eingestellten/abgestimmten Motoren (oder solchen, bei denen die Einspritzmimik Veränderungen an Lufi u./o. Auspuff nicht mehr ausregeln kann.)

C.

Ist, für Leute, die sich Gedanken über noch ein Chrompofel-Teilchen und die x-te Zusatzleuchte (mindestens hochglanzverchromt, besser hochglanzpolierter, rostträger Stahl, handgefertigt, vergoldet, mit lizensiertem H-D Enblem u. Seriennummer, weltweit limitierte Stückzahl!) keiner weiterführenden Diskussion wert. Entweder, das "heißgeliebte" ist‘s einem wert (auf Verdacht), oder nicht. Muss jeder für sich entscheiden.

Gruß aus H

Uli (100 Oktanfahrer, Synthetikölnutzer, teuerstes Werkzeug-Käufer, Whiskysäufer )

RE: Benzin-Glaubensfrage

Uli G. hat wie üblich recht

Meine Erfahrungen sind, daß meine Dicke mit Normalbenzin beim rausbeschleunigen klingelt. Der Freundliche hat sie gecheckt und für richtig eingestellt befunden. Mit 95er Super klingelt sie unter manchen Bedingungen (Hohe Temp.) leicht und mit 98er Super plus ist gar nichts zu hören und subjektiv läuft sie damit am besten. V-Power und Ultimate schenke ich mir, da ich den Preissprung für übertrieben halte. Ich habe es auch mal ausprobiert und konnte für mich keinen Unterschied feststellen.

Wie hat schon der alte Fritz gesagt: Jeder nach seiner Facon!

In diesem Sinne, ein gutes neues Jahr wünscht

der nigthttrainknox

__________________
Gruß

Steffen

RE: Benzin-Glaubensfrage

Boah!

das ist ja hier wie beim Anwaltsstammtisch

Will ich mal meinen persönlichen Senf noch obendraufgeben.

100 Oktan - ein Muss.

Einfach so, auf Verdacht ...

Ausser natürlich dann, wenn‘s keins gibt (in Russland z.B.).

Ich bilde mir ja auch ein,teurerer Whiskey wär besser - obwohl das garantiert nicht (immer) stimmt.

Und wenn ich vertieft darüber nachlesen müsste, käm ich ja auch nicht mehr zum fahren.

Gruss Hans

(kaufe allerdings meinen Sprit und meine Zigaretten nur im extremen Notfall woanders als in CZ, PL oder A für halt eben immer noch weniger als das, was hierzulands Normal kostet

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Gruss Hans

I-mehl
twincam-forum

RE: Benzin-Glaubensfrage

Hallo,

fahre eine FLHRCI und habe die Erfahrung gemacht, dass nach dem Tanken von Super-Plus das "klingeln" weg ist.

RE: Benzin-Glaubensfrage

hi

das ist echt interessant und gleichzeitig irgendwie witzig.

du fährst super plus, wir (beide vergasermodelle) fahren normal oder super. alle kisten funktionieren. ich glaube, dass jeder das fahren sollte, was er für sich als richtig empfindet. super plus schadet bestimmt nicht.

werden es im mai sehen, wer liegen bleibt-))).

grüssle

RE: Benzin-Glaubensfrage

also in meine Mopette kommt nur Super-Plus und sonst nix. Sollte es auch lediglich Einbildung sein, ich GLAUBE zumindest, das der Big-Block "besser" läuft.

Und, bei rd. 4000 Jahreskilometern kann ich mir den Preisunterschied zwischen der Super- und der Superplus-Suppe von rd. 15 Euro für´s komplette Moped-Jahr so gerade leisten.

have a good ride...

tc-rider (Hans-Georg)

"twix ist wieder rider, tc-rider"

guckst Du hier

Orthographie- und Interpunktions-Fehler unterliegen dem Urheberrecht.

Wer auch einen haben will, soll ihn sich selbst basteln.

RE: Benzin-Glaubensfrage

Ich habe im Gespäch mit H-D Fahrern (auch außerhalb dieses Forums) den Eindruck gewonnen,

daß es einen Unterschied macht, ob es ein Versagermodell oder Einspritzer ist.

Meine EFI klingelt mit Normal auch, mit Super nicht mehr, bzw. nur in extremen Beschleunigungsorgien.

Gruß

Wolfgang





--- Wer Rechtschreibfehler nachmacht oder fälscht oder sich nachgemachte oder gefälschte Rechtschreibfehler beschafft oder in Umlauf bringt, wird mit Erbsensuppe nicht unter fünf Teller bestraft! ---

RE: Benzin-Glaubensfrage

Hallole,

ihr könnt ja weiterhin die Petrol- Industrie unterstützen indem ihr den teureren Super-Plus Saft tankt.

Außerdem ist dann das Steueraufkommen auch noch erhöht, Eichel dankts.

Habe ja Verständnis für euren Glauben, auch der versetzt bekanntlich Berge und bewegt scheinbar auch die Mopeds.

Mich ödet einfach die Preisgestaltung an, wenns Werk sagt Super soll getankt werden, dann Tanke ich eben Super ohne Plus.

Witzig, da regen sich alle möglichen Leutchen über ein paar Cent Preierhöhung hier und ein paar Cent da auf, aber bei dem Bürger liebsten Kind (Auto oder Motorrad), kann man alles verkaufen.

Wünsche mir doch ein wenig mehr Kritikfähigkeit und Bewußtsein über die Ver[BAD]e.

P.S.:Will keinem zu nahe treten der Gläubig ist.

Liebe Grüße, Franz

RE: Benzin-Glaubensfrage

Franz

Entschuldige bitte die Frage aber wie du weisst, tummeln (lümmeln?) sich hier im Forum auch ein paar "Ausländer" herum.

Auch habe ich festgestellt, dass im "Grossen Kanton" Abkürzungen verwendet werden, welche die Ausländer einfach überfordern.

Also jetzt die Frage:

BAD = Bin auf dem Weg nach Deutschland

richtig?

Aber in Kombination mit Ver[BAD]e habe ich dann keinen Schimmer mehr.

Total verunsicherter Gruss Mande aus CH

The Coin Operator

meine Heimseite

PS: 8tung, offtopic

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Gruss Mande aus CH


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