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Geschrieben von Langen am 06.12.2024 um 22:36:

Ich tippe auf das Getriebe Hauptlager. Bau mal die Kupplung runter und bewege den Mainshaft mal hin und her. Wenn Du dann axiales Spiel hast, brauchst Du neue Lager. Wohlgemerkt axiales nicht radiales Spiel.
Dann hast Du nämlich genau das Phänomen mit dem 5.Gang durch das Drehmoment. Da ist auch nichts mit Kupplung einstellen zu machen.

Been there, done that.Freude

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Grüsse aus Gelsenkirchen

Stefan


Geschrieben von Tinnefou-jun am 07.12.2024 um 00:13:

Oh mein Gott, hier werden Horror-Märchen aus dem Hut gezaubert, die Trump nicht besser erzählen könnte!
...und den 7.Gang kann man gar nicht mehr einlegen...
Wenn die Grundeinstellung stimmt, und das würde ich SELBST prüfen und mich auf keine Aussagen verlassen, die Kupplung trotzdem rutscht, dann würde ich sie zerlegen, ansehen und messen.
Vermutlich ist sie einfach nur verschlissen, für den Kilometerstand allerdings viel zu früh.
Vielleicht stimmt der Kilometerstand nicht, vielleicht war ein Vorbesitzer ein Vollidiot, vielleicht...oder...oder...
Ohne das Baujahr zu kennen, vermute ich, die Kupplung läßt sich ohne Spezialwerkzeug zerlegen.


Geschrieben von bestes-ht am 07.12.2024 um 08:55:

Vielleicht hat die Gute auch ne Leistungssteigerung erhalten von der keiner was weiß und die Kupplungsdruckfeder ist zu schwach/wurde vergessen umzurüsten. 😎😉😂
Da könnte dann auch so etwas helfen…

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Wir werden nicht grau, wir werden chrome....

Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden..... fröhlich fröhlich fröhlich


Geschrieben von springerdinger am 07.12.2024 um 10:42:

zum zitierten Beitrag Zitat von Tinnefou-jun

Ohne das Baujahr zu kennen, vermute ich, die Kupplung läßt sich ohne Spezialwerkzeug zerlegen.

@Tinnefou-jun lies den Thread einfach von Anfang an! Augenzwinkern


Geschrieben von derherrliche am 07.12.2024 um 11:00:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy


Moin @Schimmy .
Kurze Frage, diese Grafik hast du schon öfter hier eingestellt, für den Primärölstand des TwinCam, laut WHB glaub ich im warmen Zustand (zumindest ist das beim M8 so):
Welchen Sinn macht die grüne Linie?

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Prost...auf fallende Benzinpreise


Geschrieben von Schimmy am 07.12.2024 um 11:24:

zum zitierten Beitrag Zitat von derherrliche
zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
  • ist das richtige Öl im Primärantrieb (JASO MA-2) ...

Moin @Schimmy .
Kurze Frage, diese Grafik hast du schon öfter hier eingestellt, für den Primärölstand des TwinCam, laut WHB glaub ich im warmen Zustand (zumindest ist das beim M8 so):
Welchen Sinn macht die grüne Linie?

Moinsen,

Da fragst Du mich was.... fröhlich Das Bild habe ich vor Jahren mal irgendwo aus dem Internet "geklaut", ich glaube von HIER......
Was die grüne Linie für eine Bedeutung hat: ? ? ?
Und: Bei Primären ist es relativ Wurscht, ob Du die Überprüfung bei warmen, oder kaltem Motor machst, da der Primär ein in-sich
geschlossenes Öl-System ist (sein sollte) und das Schmiermittel wenig Möglichkeiten hat sich irgendwo zu "verstecken", oder hin
zu fließen. Wichtig ist, dass das Bike senkrecht auf einer ebenen Fläche steht. Augenzwinkern

Greetz  Jo

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Wenn man schon keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten Augenzwinkern

Stammtisch in Münster/NRW


Geschrieben von derherrliche am 07.12.2024 um 13:39:

Interessant. Dann soll also beim TwinCam das Primäröl bis zum unteren Ende des Kupplungskorbs aufgefüllt werden (Bild 1), und beim M8 bis zum unteren Ende der Druckplatte (Bild 2).

Warum interessiert mich das - weil ich mein DerbyCover gewechselt und mich über den niedrigen Ölstand bei mir gewundert habe, der beim TwinCam also gepasst hätte, beim M8 aber nicht...

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Geschrieben von BA48 am 07.12.2024 um 13:41:

zum zitierten Beitrag Zitat von bestes-ht
Vielleicht hat die Gute auch ne Leistungssteigerung erhalten von der keiner was weiß und die Kupplungsdruckfeder ist zu schwach/wurde vergessen umzurüsten. 😎😉😂
Da könnte dann auch so etwas helfen…

Hat er ja angeblich laut Vorbesitzer bekommen.


Geschrieben von motorcycle boy am 07.12.2024 um 13:56:

zum zitierten Beitrag Zitat von springerdinger
An der Kupplung wird es nicht liegen, sonst würde dein Problem auch in allen anderen Gängen auftreten! Augenzwinkern

Die Kupplung rutscht ja auch erst ab einer gewissen Drehmomentzuführung durch. So etwas wird als Sicherheitskupplung sogar absichtlich gebaut, im allgemeinen Maschinenbau wird es Rutschkupplung genannt, bei Motorrädern Slipperkupplung, um überhöhte Drehmomentzuführung vom Mainshaft aus bei fehlerhaftem Runterschalten bei zu hoher Geschwindigkeit und damit zu starke Motorbremswirkung zu verhindern (diese neue Sicherheitsanforderung gegen gefährliches Runterschalten soll übrigens angeblich der Grund sei , warum beim M8 von Tellerfeder mit unstetiger Federkennlinie [handfreundlich] wieder zu archaischen Schraubenfeder a’la Knucklehead mit linearer [handbelastender] Federkennlinie zurückgegangen werden musste, kann ich aber nicht belegen).


Ich denke, im fünften Gang ruft man bei normaler Fahrweise (i.e. nicht auf dem Dragstrip fröhlich  ) automatisch mehr Drehmoment vom Motor ab als in den unteren Gängen, wo das Drehmoment durch die großen Übersetzungen ausreichend vervielfacht wird und man nicht soviel Drehmoment des Motors der Kupplung zuführen muss. Deswegen überschreitet der TE erst im fünften Gang das warum auch immer [Fehleinstellung? Verschleiß?] reduzierte Maximaldrehmoment, was die Kupplung noch überträgt. 


Bleibt in der Tat die Frage: Warum im sechsten Gang jetzt nicht? Da müsste das Durchrutschen eigentlich noch ausgeprägter sein. Außer der TE benutzt den sechsten nur als Schongang, in dem er bewusst nicht beschleunigt verwirrt

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)


Geschrieben von Tinnefou-jun am 08.12.2024 um 02:06:

zum zitierten Beitrag Zitat von springerdinger
zum zitierten Beitrag Zitat von Tinnefou-jun

Ohne das Baujahr zu kennen, vermute ich, die Kupplung läßt sich ohne Spezialwerkzeug zerlegen.

@Tinnefou-jun lies den Thread einfach von Anfang an! Augenzwinkern

Aaah ja, das scheint mir ein wertvoller Tip zu sein.
Da könnte ich mir ggf. vielleicht auch ein Bild über die Anzahl der zur Verfügung stehenden Fahrstufen machen.

Die 2013 verwendete Kupplung läßt sich in der Tat ohne Spezialwerkzeug zerlegen als auch ausbauen.
Eine verstärkte Feder würde ich als letzte Option wählen, weil das zum Kraftakt am Kupplungshebel wird.


Geschrieben von motorcycle boy am 08.12.2024 um 02:23:

Ab MJ 2007 sechs Fahrstufen, das Mopped des TE ist MJ 2013 falls das ernst gemeint war großes Grinsen

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Geschrieben von bestes-ht am 08.12.2024 um 08:49:

zum zitierten Beitrag Zitat von Tinnefou-jun

Eine verstärkte Feder würde ich als letzte Option wählen, weil das zum Kraftakt am Kupplungshebel wird.

Eine verstärkte Tellerfeder ist i.d.R. in den Motorupgradekits enthalten.
Sollte einem anschließend die Kupplung zu schwer gehen, gibt es
Möglichkeiten wie Kupplungserleichterung ala Müller, die von mir verlinkte Fliehkraftunterstützung bis hin zur Muckibude! 💪

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Geschrieben von Tinnefou-jun am 08.12.2024 um 18:01:

Wenn es denn nötig ist, muß man es natürlich machen.
Was ich sagen wollte:
Nicht schon auf Verdacht wechseln, weil es eben auch Nachteile hat.
(...und vielleicht ist sie ja ohnehin schon montiert.)
Zudem bedeutet es einen erhöhten Stress für das kleine Ausrücklager.

Bei der Gelegenheit nochmal mein Lieblings-Part bei W&W:
Kupplungshebelkraft-Optimierer


Geschrieben von Schimmy am 09.12.2024 um 09:36:

zum zitierten Beitrag Zitat von derherrliche
Interessant. Dann soll also beim TwinCam das Primäröl bis zum unteren Ende des Kupplungskorbs aufgefüllt werden (Bild 1), und beim M8 bis zum unteren Ende der Druckplatte (Bild 2).

Warum interessiert mich das - weil ich mein DerbyCover gewechselt und mich über den niedrigen Ölstand bei mir gewundert habe, der beim TwinCam also gepasst hätte, beim M8 aber nicht...

Moinsen,

Da hast Du vollkommen recht. Ich habe einmal ein paar Handbücher und Bedienungsanleitungen dies bezüglich durchwühlt....
Bei den EVO´s und den ersten TC´s gab´s noch Zeichnungen auf denen das korrekte Öl-Level im Primärantrieb dargestellt war
(Bilder 1&2) ; auf Bild 3 ( ebenfalls TC88 ) konnte man es wenigstens noch grob erahnen, doch später dann wurden nur noch die
Füllmengen für "wet" und "dry" angegeben. Erst mit dem M8 gab´s wieder bildliche "Unterstützung" (Bild 4). Augenzwinkern

Greetz  Jo

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Geschrieben von motorcycle boy am 09.12.2024 um 12:50:

Also für mich hat sich da jetzt ausweislich der Bilder nix am Füllstand geändert, nur dass man bei EVO und TC sagen konnte „ bis Unterkante Tellerfeder“ und bei M8 mangels Tellerfeder sagen muss „ Bis Unterkante Druckring auf den die Schraubenfedern wirken“

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