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Ja ich weiß trotzdem danke fuer den Hinweis.
Könnte aber die Parade
aber auch alleine fahren
kenne die Strecke schon
auswendig.
Harald hh

........good bye 110er Motor..........

........meine Infos sagen genau das Gegenteil, wellcome 110er Motor wassergekühlt in den 17er Tourern?!?!!!

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gruss blackbike22

..alles wird gut

So Freunde, Ziel erreicht. 

Natürlich bin ich kein "Troll". Ich wollte die Diskussion nur etwas anheizen in Richtung Stellungnahme zum 110 ner bzw. Gedanken zu den neueren Modellen. Das kann ja jemand der schon einige neuere Modelle hatte, aber "Rückwärtsgewandt" ist ganz gut. Ich hoffe nicht das sich jetzt irgend jemand pikiert gefühlt hat wenn von meiner Seite ab und zu das Un/Wort "Depp" gefallen war. Dieses Wort dient mir nur als Metapher und betrifft mich gleichermaßen. Erfreulich das sich manche hier doch einige "tiefgreifende" Gedanken machen was man "uns" so verkaufen will. Wer schon mal einen Motor zerlegen musste oder hat weiß natürlich gleich Bescheid. Es geht hier in meinen "Betrachtungen" nicht um das "Früher war alles besser". Es geht z.B darum das ein Controller im Werk aus Kostengründen entscheidet das schlechtere Lager verbaut werden weil es sich negativ auf die Vorläufige Ausgabenbilanz auswirkt. Das aber hinter dem Produkt ein Käufer steht der sich dieses nicht ganz billige Produkt stellenweise zusammen sparen muß scheint niemanden zu interessieren. Wenn dann noch von unkritischen und scheinbar dekadenten Leuten argumentiert wird das wären die neuen modernen Zeiten die ja Fortschrittlich sind muß ich etwas schmunzeln. Da werden dann die Vorzüge gepriesen. Als Reputation des eigenen Unvermögens solch eine Sache Objektiv zu beurteilen. Dabei treten dann Urtypische Deutsche Denkweisen von einigen Besserverdienenden zu Tage deren Anliegen nur in der Mitteilung an Andere damit begründet wird man "könne sich ja solch ein Produkt" auch leisten. Bescheiß mich ich habe genug Geld. 

TC Motoren sind einerseits sehr Aufwändig konstruiert worden für eine Klientel die zwar genug Geld hatte aber andererseits keine Vibrationen wollte. Man könnte spekulieren das sie Altersbedingt genug Eigenvibrationen mitgebracht hätten. So eine Art genetisch angelegte Eigenvibration. Zipperlein hieß das Früher. Das Nachsehen hat natürlich der spätere Käufer mit schmalem Budget wenn die Mühle verreckt. Die lässt sich oft nur noch in Einzelteilen an den Mann bringen. Foren sind auch voll von solchen Geschichten. TC Aggregate werden sehr sehr teuer wenn man sie Generalüberholen will. Da zieht ein Lager das andere mit sich. Das wird sehr schnell sehr teuer.
Wie dem auch sei. Die ganz neuen Maschinen können nur noch von sehr versiertem Fachpersonal gewartet und repariert werden. Niemand wird später noch einen 110 ner überholen wollen. Aus wirtschaftlichen Gründen wird sich das nicht rechnen. Das kann man aber an den Fingern abzählen. Wir EVO Leute haben da ein etwas überschaubares Aggregat unter dem Hintern. Wohl dem der genug Geld hat sich frühzeitig von seiner TC zu trennen bevor er richtig investieren muß. Die Liebe hört ja bekanntlich beim Geld auf. Was dürfen sich da die Harley Piloten wieder alles anhören. Schlechtenfalls Indian oder Victory. Auf diese Fraktion verstehe ich mich aber "einzuprügeln". Das sind die Vorreiter die schon am Tropf hängen.

Gruß
Michael

Wenn Du jetzt noch genau erklären könntest was am TC so viel teurer ist bei einer Revision, evt. die zusätzlichen Ausgleichswellen.
Und wo stehen die ganzen billigen TC Kisten in Einzelteilen. Las hören, ich will kaufen. Brauch ich ja, wenn es denn bei meinem so weit ist.

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Moos

Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.

Meinungen begegnet man am besten mit Fakten. Falls die Meinung allerdings zur Religion wird, hilft natürlich auch kein wissenschaftlicher Beweis.
Die TC's sind zumindest in der Zuverlässigkeit und im geringen Verschleiß im Dauertest ganz weit vorne. Auch wenn für mich 50.000km nicht wirklich viel sind, so zeigt doch der Quervergleich, dass da andere längst nicht so gut sind. Nach 40 Jahre üben sollte das von Harley allerdings auch zu erwarten sein. Denn im Vergleich zu anderen Marken hat ja Harley nun in den letzten Jahrzehnten eher Kosmetik betrieben als Neuerungen hervorgebracht. ( auch der Sprung von Evo zum TC war aus Sicht des Technikers nicht wirklich ein Quantensprung) 

http://www.motorradonline.de/dauertest/dauertest-abschlussbilanz-harley-davidson-road-king-fahrgefuehl-und-zuverlaessigkeit/90733?seite=2

Bin gerade beim Lesen eines Langtextes eingeschlafen

Aufgewacht und was über den unzuverlässigen TC gegoogelt.

http://www.motorradonline.de/dauertest/dauertest-absclussbilanz-harley-davidson-road-king-finale-bestandsaufr

Ich würde aber gerne mal die "Kardinalfrage" stellen.

Wer von euch fährt überhaupt sein Bike 15, 20 oder mehr Jahre. Ich glaube ich habe hier Leute vor mir die mehr "Kurzzeit" Fahrer ohne große Erfahrung sind. 

Mist,der Link funzt nicht,aber mein Vorredner hat es richtig gemacht.

Achso,fehlt noch die"Kardinalantwort":Meine Moppeds bin ich so zwischen zwei und sieben Jahren gefahren.Damit bin ich hier wohl Durchschnitt.Entscheidend sind jedoch die Laufleistungen:Meine meisten Bikes hab ich bei 70-80000 km in Zahlung gegeben.Das ist wiederrum nicht repräsentativ.Da die meisten"Owner"nach 10 Jahren vielleicht 10000 km auf der Uhr haben.
Jedenfalls bin ich nach einer gewissen Zeit mal wieder offen für Neues.Wie die meisten hier.Obs besser ist als ewig am Alten festhalten?Weiß ich nicht.Ist mir auch egal.Bin jedenfalls immer an Neuem interessiert-
puuh,hab ich den Faden zurück zum Thema gefunden.Wie hieß das nochmal?Ach ja,Goodbye 110er Motor.Ist ein toller Motor.Vielleicht sinds die Nachfolger auch,keine Ahnung.

Jede Harley ist ab Werk schon zu teuer gemessen am Wiederverkaufswert.

Horsehide, du schaffst es, dass ich dich auf die Igno-Liste setze.
Willst du ernsthaft irgendjemandem weismachen, eine Motorrevision eines Evos wäre im Vergleich zum TC
1. Preisgünstiger
und
2. erst genauso spät fällig?

Und nun erzähl nicht, einen Evo könne jeder auf dem Küchentisch restaurieren. Ich hab 1989 meinen BMW-2Liter-Vierzylinder komplettüberholt, ich weiß, dass man dazu Spezialwerkzeug braucht, und dass ein normaler Schrauber sowas nicht in der Hobbywerkstatt hat (zum Beispiel Ventilfederpresse).

Vergleiche also bitte Werkstattkosten mit Werkstattkosten, Inspektionen, usw, alles zusammen, geteilt durch die gefahrenen Kilometer, und dann beweise mal, dass ein Evo oder Shovel oder Pan oder WLA "billiger" fahren.

Ich habe wirklich Respekt vor dir und deinem Fachwissen und dem Einstehen für deine Meinung, aber hier haste dich echt verrannt.

Bleib bei deinem Evo und gönn anderen ihren TC oder Rod oder BMW.
Und wenn du was behauptest ("Die ganze zusätzliche Lagerung, Kleinteile und das zerlegen des kompletten Motors"), dann belege das doch bitte mit Fakten.
Preise, Mengen, Verfügbarkeit.
Am besten mit Kostenvoranschlägen einer Werkstatt, je für Evo und TC.

DAS wäre mal ein wirklich fruchtbarer & konstruktiver Diskussionbeitrag.

 

@Asgar

Ich gehe mal davon aus den Motor zumindest im großen und ganzen vom Motorenbauer revisionieren zu lassen. Und da zählen unter anderem nicht nur die benötigten Ersatzteile sondern auch die Arbeitsstunden. Oder glaubst du ich mache alles selbst. Das Werkzeug haben die wenigsten. Und der TC ist wesentlich aufwändiger an Ersatzteilen und Arbeitsstunden. Ergo wird er auch teurer in der Reparatur. Kostenvoranschlag ist mir auch schon in den Sinn gekommen. Ich versuche das mal die kommende Woche bei gleichen Bedingungen und Laufleistungen über einen Fachmann zu ermitteln. Gute Idee. Dann hat man was in der Hand.

Und das ist dann dein Argument dafür, dass Evos besser sind als TCs?
Weil eine Motorrevision einer Evo (angeblich sehr viel) günstiger ist, als die eines TCs? 

@Horsehide

Auf die Kostenvoranschläge bin ich wirklich gespannt.
Komplexere Systeme müssen nicht unbedingt wartungsschwieriger sein, sofern bei der Konstruktion „Einfache Wartung“ im Lastenheft gestanden hat.
Schönes Beispiel: googel mal nach Wartungsaufwand Leopard 1/2 und T-72/T-90. 

Zustimmung erhältst du von mir, was den Einsatz nur bedingt brauchbarer Bauteile betrifft.
Die Motivation reicht da von Geiz bis zu bewusst eingebauter Obsoleszens.
Allerdings macht Harley das nicht erst seit dem TC. 


Btw: Gab es da nicht auch beim Evo-Entwurf auch Porsche-Vorschläge, die Harley einfach „wegrationalisiert“ hatte?
Ich meine, so etwas mal gelesen zu haben – weißt du da mehr?

Porsche hatte eigentlich einen Ölkühler vorgesehen. Den hat Harley aus irgendwelchen Gründen weggelassen.
Nur bei den Policebikes wurde er komischerweise serienmäßig verbaut.

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What ever happens , never lift the throttle.