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Geschrieben von JO2810 am 19.11.2013 um 19:35:

Zitat von Pushback
... also ich finde die Neuen nicht schlecht und warum auch nicht?!

Es ist doch gut, wenn HD ihre Modellpalette erweitert, bis dato gibt (gab) es doch eigentlich nur drei Modelle, die Sportster‘s, die Big-Twin‘s und V-Rod‘s.
Da kann doch ein weiteres Modell nicht schaden, andere Marken haben auch mehr.

Ich fände eine Enduro auch nicht schlecht …..

andere Marken? Enduro? --- wie wärs mit nem Roller oder ein EBike Heritage Classic, da hockt doch irgendwo ein Marketing Stratege an dem die letzten 110 Jahre Tradition spurlos vorbei gegangen sind. Jetzt werden die Indians immer interessanter.

Geschrieben von Shovelhead am 19.11.2013 um 20:13:

... Roller oder E-Bike wäre auch nicht schlecht. Letzteres kommt sicherlich auch noch auf uns zu, aber hoffentlich erst in 100 Jahren ...

110 Jahre Tradition ist schön, nur an dem festzuhalten und keine Neuerungen auf den Markt zu bringen, kann einer Marke das Genick brechen ....

Von mir aus hätte HD nach den Shovel-Motoren keine Neuerungen mehr bringen müssen, nur gäbe es dann HD noch?

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Eine Werkstatt sollte der Platz sein, wo ein Mann in Frieden mit sich selbst sein kann. Seine Hände beschäftigen, den Kopf zur Ruhe und sich mit etwas verbinden kann, das über den Alltag hinausgeht.
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Geschrieben von nogard am 19.11.2013 um 20:13:

Was habt ihr alle mit der "Tradition"? großes Grinsen Rover, MG & Co. hatten Tradition, oder besser gesagt, sind im Konservatismus ertrunken - sind nun tot. Daimler, BMW, Porsche - leben immer noch, weil sie die Technologie voran bringen - mit einem Hauch von Tradition. Bentley, Rolls Royce hatten auch "Tradition" - nun sind von denen nur die Namen übrig, aufgemalt auf einer geballten Ladung deutscher Ingenieurskunst. Soll Harley auch wie die erstgenannten enden? fröhlich

Geschrieben von Regin am 20.11.2013 um 06:19:

Verstehe die aufregung nicht wirklich Harley ist auch nur nen Motorrad hersteller wie alle anderen auch.
Harley hat auch früher schon hubraum schwache Motorräder gebaut und auch Roller warum den nicht jetzt ne kleine Wassergekühlte anbieten.
Ne Enduro haben sie auch gebaut fürs Millitär.
Wem die neuen Modele gefalen wird sie kaufen oder halt nicht.

Geschrieben von Bubbu am 20.11.2013 um 08:06:

zum zitierten Beitrag Zitat von Regin
Verstehe die aufregung nicht wirklich Harley ist auch nur nen Motorrad hersteller wie alle anderen auch.
Harley hat auch früher schon hubraum schwache Motorräder gebaut und auch Roller warum den nicht jetzt ne kleine Wassergekühlte anbieten.
Ne Enduro haben sie auch gebaut fürs Millitär.
Wem die neuen Modele gefalen wird sie kaufen oder halt nicht.

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Geschrieben von Zohan am 20.11.2013 um 08:48:

Ist ja auch OK! Jeder darf ja hier seine Meinung zu den Bikes und der Entwicklung der Marke äußern.

Allerdings stell ich die Frage an alle die nix gegen den Traditionsbruch haben: Warum habt Ihr Euch für eine Harley entschieden? Warum ist es nicht einer der vielen "saugeilen" japanischen Cruiser geworden?

Gruß Zohan

Geschrieben von Shovelhead am 20.11.2013 um 09:25:

... es heißt ja nicht, dass sie die Fertigung der "alten" Modelle einstellen sollen, sondern nur, dass es nicht schlecht ist, wenn sie die Modellpalette erweitern (so meine Meinung).


Und einen Traditionsbruch haben sie bereits bei den TC-Motoren mit zwei Nockenwellen und Einspritzung vollzogen, oder schon bei den EVO's mit Riemenantrieb? Oder wo ist die Grenze ... Augenzwinkern

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Geschrieben von Flegel am 20.11.2013 um 09:31:

@zohan:

Dazwischen gibts ja noch Einiges... Triumph, Victory, Moto Guzzi. Oder ein Custombike, das ist bei meinen Schraubern für 15 Mille locker drin. Nächstes Bike wird definitiv keine Harley mehr sein.

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Geschrieben von Zohan am 20.11.2013 um 09:57:

Zitat von Pushback
... es heißt ja nicht, dass sie die Fertigung der "alten" Modelle einstellen sollen, sondern nur, dass es nicht schlecht ist, wenn sie die Modellpalette erweitern (so meine Meinung).


Und einen Traditionsbruch haben sie bereits bei den TC-Motoren mit zwei Nockenwellen und Einspritzung vollzogen, oder schon bei den EVO's mit Riemenantrieb? Oder wo ist die Grenze ... Augenzwinkern

Die Grenze ist für mich der 45° V2. Die Wasserkühlung in den Twin Cams wär jetzt für mich noch gar kein Problem, da das ja quasi unsichtbar ist.

Ich muss aber auch ehrlich sagen, dass ich mir mit den VRods schwer tue - Schöne, geile Bikes aber für mich keine Harley wie sie für mich sein sollte (muss immer lachen wenn mir VRod-Fahrer erklären, dass meine Sporty ein Muschimopped ist und sowieso keine Harley!).

@Flegel: Da geb ich Dir absolut recht. Ich such ja auch noch nach einer Ergänzung zu meiner Sporty und wollte eigentlich eine Evo eGlide. Bin mir mittlerweile nicht sicher ob eine Thunderbird oder California nicht auch ganz gut passen würden. Würde ich was neues Kaufen wollen wäre es sicher eine Indian oder Victory. So werden viele der Harley-Kunden denken die halt auf "Alteisen" stehen und es wird spannend wie sich das in 10 Jahren für die Company entwickeln wird.
Kurzfristig wird die Street sicher ein Erfolg - Die Langzeitfolgen werden IMHO sehr schlecht für Harley sein.

Gruß
Zohan

Geschrieben von TheGermanKid am 20.11.2013 um 11:04:

Zitat von nogard
Was habt ihr alle mit der "Tradition"? großes Grinsen Rover, MG & Co. hatten Tradition, oder besser gesagt, sind im Konservatismus ertrunken - sind nun tot.

Naaajaaaa... Wenn "neu" immer für "gut" steht dann gäbe es einige alte Marken auch noch und manch ein Marketingboss hätte sich nicht ins Koma gesoffen smile

Als Coka Cola in den 80ern "New Coke" auf den Markt brachte gabs ne Katastrophe und alles ging wieder zurück.
Und verkauft HD nicht weltweit die meisten Moppeds nach Honda? If it ain’t broke, don’t fix it.

Wenn es HD darum ging mehr Umsatz zu generieren, dann wäre mir ein Weg lieber gewesen, der die Marke nicht so verändert.
Image-/Sales-kampagnen oder Erweiterung der Händlernetze in absatzschwachen Ländern. Whatever.

Die Chefs bei HD haben sich bestimmt was dabei überlegt aber nehmen die Auswirkung auf die Marke in Kauf.

Und allen denen die Marke welche sie gekauft haben egal ist - denen stelle ich die selbe frage wie Zohan: Warum habt Ihr Euch für eine Harley entschieden?
Sicherlich nicht wegen Preis oder Technik. Und dann bleibt da nicht mehr viel...

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Loud pipes get pussy.

Geschrieben von ahil1 am 20.11.2013 um 11:11:

cool also ehrlich, jeder der irgendetwas verkauft weiß doch eines:

Tradition ist was schönes aber die Märkte verändern sich!

Also wenn es weniger Leute gibt die bereit sind oder in der Lage dazu sind für einen traditionellen Bigblock entsprechend viel Kohle hinzulegen, sucht sich eine Firma eine neue Zielgruppe.

Alles richtig gemacht und so bewahre man auch Tradition in dem man die Company am Leben hält.

Danke an Harley das Sie bereit sind Veränderungen zu zulassen.....

Gruß

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Softail Slim - First Look "Trimming the Fat"

°||||||° 'Missing: 15 Grand Cherokee *WK2 Facelift* Limited CRD °||||||°

 

Geschrieben von Zohan am 20.11.2013 um 11:30:

Was Neues wäre aber auch die XR gewesen, die sich nicht gut verkauft hat. Ebenso schwächeln die Rods.

Also versteh ich die Entscheidung der Company nicht. Nochmal: Es geht nicht darum, dass die ein Einsteigerbike bringen sondern wie das konzepiert ist.

Da ich doch eine Ahnung von Verkauf und Merketing habe weiß ich auch, dass Stillstand = Sterben ist und Märkte sich verändern.

Ich unterstelle den Managern der MoCo trotzdem, dass die eine völlige Fehlentscheidung getroffen haben. Momentan ändert sich der Markt hin zu klassischen Motorrädern - Siehe Enfield, Yamaha, Kawasaki. Triumph, Indian und Guzzi. Wie gesagt, kurzfristig wird die Street einschlagen und ordentlich Umsatz machen. Preis und Image der Marke bringen sicher viele dazu das Ding zu kaufen. Sieht außerdem noch aus wie ein Wannabe-SOA-Bike und ist voll mit Markenlogos. Mag gar nicht daran denken wieviele SOA-Kuttenträger am nächsten Treffen mit dem Ding auftauchen werden :-(!

Ich hab mal irgendwo gelesen, dass der neue CEO von Harley kein Motorradfahrer ist - Das merkt man jetzt obwohl die Bikes sicher noch von Willie G. abgesegnet wurden.

Gruß Zohan.

Geschrieben von Shovelhead am 20.11.2013 um 12:12:

Zitat von Zohan
....

(muss immer lachen wenn mir VRod-Fahrer erklären, dass meine Sporty ein Muschimopped ist und sowieso keine Harley!).
....

Gruß
Zohan

... ja, das "Gelabere" kenne ich und ist mir nicht verständlich.

Auch in unsere Truppe sind V-Rod-Fahrer und Sportster-Fahrer dabei.
Die V-Rod-Fahrer zwicken wir und ganz besonderst gerne ich, immer wieder auf, von wegen "Frostschutz" oder "Kaffeemaschine" und so. Ist aber alles auf lustige Art.

Wichtig ist doch, dass jeder mit seiner HD bzw. Moped glücklich und zufrieden ist und wir in der Truppe Spaß haben.

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Geschrieben von Zohan am 20.11.2013 um 13:01:

Klar! Jeder darf fahren was er/sie will. Hab ja auch nix gegen Japanchopper oder was auch immer.

Ich sprech ja nur für mich und, dass ich die Street nicht gut finde ist meine Meinung. Die muss nicht jeder teilen ;-)!

Gruß Zohan

Geschrieben von Iron_Flo am 20.11.2013 um 13:23:

Zitat von TheGermanKid
Und verkauft HD nicht weltweit die meisten Moppeds nach Honda? If it ain’t broke, don’t fix it.

Man darf sich als global agierendes Unternehmen aber nicht auf dem Hier und Jetzt ausruhen.
Der Markt verändert sich, auch für Harley.
Die Street kann ein Weg sein, um Harley auch in Zukunft wettbewerbsfähig zu halten.
Es muss nicht der Einzige sein. Es muss auch nicht der richtige Weg sein.

Fakt ist: die Motorradkäufer werden immer Älter. Das ist NOCH kein Problem für Harley, es wird aber ganz sicher eines werden. Also braucht man junge Kundschaft.
Und die bekommt man eben nicht durch weitere Modelle von 15.000€ oder gar 20.000€ aufwärts.
Die meistverkauften Harleys sind ja jetzt schon die Sportys. Ohne die Sportster-Modelle gäbe es Harley vermutlich nicht mehr.
Wer weiß, vielleicht kann / muss man das in einigen Jahren auch über die Street sagen?

Da die Street ja aber primär für Indien konzipiert wurde ist z.B. die Wasserkühlung sicher nicht die schlechteste Idee.
Dass man da gleich den Zylinderwinkel ändern musste verstehe ich zwar nicht, aber das wird schon seine Gründe haben. Und wenn es nur der ist, dass sich die Street damit von den "echten"
( Augen rollen ) Harleys abgrenzen soll.

Über Geschmack lässt sich nicht streiten, von daher lasse ich die Optik mal aussen vor.