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Geschrieben von uwolf am 03.08.2021 um 13:43:

Eine Frage hätte ich noch.
hat jemand mal versucht die geänderten Werte eintragen zu lassen und/oder eine Ahnung davon was das kosten würde?

DarkStar679 hat ja berichtet dass seine deutlich leiser geworden sei.
Das wäre im Rahmen der Lärmdiskussion und Österreich ja wirklich hilfreich.


Geschrieben von DarkStar679 am 03.08.2021 um 14:21:

das hat wohl wenig aussicht aus erfolg, weil dann müßte man ja ein gutachten (lärm, abgasverhalten,...) vom tüv machen lassen, was dann schnell in die 1000€+ liga enteilt.


Geschrieben von KMWTeam am 03.08.2021 um 17:39:

zum zitierten Beitrag Zitat von DarkStar679

gehen die bilder etwas größer, ich kann die zahlen nicht erkennen.

Hab sie ausgetauscht gegen Größere.

Beste Grüße


Geschrieben von DarkStar679 am 03.08.2021 um 21:52:

zum zitierten Beitrag Zitat von KMWTeam
AFR Ausgangstabelle



VE Ausgangstabelle


schon seltsam.....deine VE tabelle wurde sogar im drehzahlband 8000 verändert. soweit kommt mein motorrad nicht.....bei mir sind außerhalb der range alle werte gleich geblieben.


Geschrieben von HeikoJ am 03.08.2021 um 23:59:

zum zitierten Beitrag Zitat von DarkStar679
deine VE tabelle wurde sogar im drehzahlband 8000 verändert.

Ja, das passiert wenn man das Autotune nach den Vorgaben des Herstellers macht, nach ordnungsgemäß abgeschlossenem Autotune werden die Werte der VE Maps an die Eingangs AFR Tabelle, das sollte die sein die von V&H zu der Lufi/Auspuff Kombi zunächst geladen wird, rechnerisch angepasst.

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Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.


Geschrieben von DarkStar679 am 04.08.2021 um 00:05:

deine harley dreht bis 8000?


Geschrieben von HeikoJ am 04.08.2021 um 00:38:

zum zitierten Beitrag Zitat von DarkStar679
deine harley dreht bis 8000?

rechnerisch angepasst !!!

So arbeitet JEDES Programm zur Bearbeitung von Mappings elektronischer Einspritzanlagen, von Megasquirt (Eigenbau ECU) bis zum Rennsport. 
Wir reden hier von einer Brot und Butter Delphi MT05 ECU, die ist in Rasenmähern, Außenbordern, Mopeds und Motorrädern verbaut.
Vorgefertigtes Mapping laden, vorzugsweise auf einem Prüfstand mit Wideband Sonden erstellt, Autotune, also AFR auf 14.6 stellen damit die eingebauten Schmalband Lambda Sonden gemessen werden können. STFT und LTFT auswerten (Kalibrationsfahrt), über die Lambda Sonden wird angezeigt ob zuviel oder zu wenig Benzin eingespritzt wird. Daraus werden die VE Tabellen erstellt.
Bei Abschluß des Autotune wird die durch die Prüfstandsmessungen erstellte AFR Tabelle als Grundlage für die Anpassungen der VE Tabellen benutzt. 
Werte außerhalb der zulässigen Drehzahlen sind deshalb vorhanden weil mit der ECU auch Motoren betrieben werden können die deutlich höhere Drehzahlen erreichen, außerdem meldet die ECU einen Fehler wenn unvollständige Tabellen geladen werden.

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Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.


Geschrieben von DarkStar679 am 04.08.2021 um 00:44:

nun, ich habe antwort von V&H auf meine erhalten, wie mit der AFR tabelle umgegangen wird und ob man alles auf 14.7 setzen soll:

No, this happens automatically once Autotune is activated. Once Autotune is finished, the AFR is reoptimized to our recommend setting. You do not have to set up anything manually - just press 'Autotune' and 'Quick Setup'. Then do three sessions of 30 minutes, 'Apply' after the first and second session, 'Finish' after the 3rd session. That's it... just ride after that. 

ergebnis: laut V&H braucht man nichts zu machen.
meine messergebnisse widersprechen dem zwar, aber vielleicht habe ich einen fehler gemacht.


Geschrieben von macevan am 07.08.2021 um 21:09:

zum zitierten Beitrag Zitat von DarkStar679
mir ist aufgefallen, daß motorrad ist bei geöffneter klappe viel leiser geworden. um meinen eindurck zu verifizieren, habe ich eine lärmmessung gemacht.

leerlauf:
vorher: 84dBA
jezt: 79-81dBA

3500 rpm:
vorher 104 dBA
jetzt 96 dBA

5000 rpm:
vorher 112 dBA
jetzt 110 dBA

und wie gesagt...der sound ist um welten besser.

besonders hunde scheinen jetzt wieder meine freunde zu sein....die haben öfters mal gebellt, wenn ich vorbeigefahren war....jetzt nicht mehr.

wenn ich 100 kmh fahre, höre ich den motor fast nicht mehr, so leise ist er geworden. mit der serieneinstellung habe ich sogar nach langer fahrt die klappe geschlossen, weil es mir zu laut wurde. schon seltsam, was so ein bisschen einstellen alles verändert.

Ich habe leider nicht das nötige Wissen. Wodurch und warum hat sich der Sound in der Lautstärke und Klangbild verändert?

Danke für Deine immer wieder neuen Erkenntnisse, die Du mit uns teilst.

__________________
..es grüßt pascal


Geschrieben von DarkStar679 am 07.08.2021 um 22:41:

zum zitierten Beitrag Zitat von macevan

Ich habe leider nicht das nötige Wissen. Wodurch und warum hat sich der Sound in der Lautstärke und Klangbild verändert?

der klang einer verbrennung in einem motor ist vom zündzeitpunk und dem gemisch abhängig.
läuft ein motor mager, klingt die verbrennung eher hell, läuft der motor fett, dann klingts eher dumpf.


Geschrieben von motorcycle boy am 08.08.2021 um 01:58:

Deswegen nagelt ein Diesel besonders hart und hell, während ein Flathead besonders dumpf, bei Harleys also „harleymässig“ klingt. Und deswegen klingen EFI - Harleys härter und heller als Vergaserharleys, weil die Abmagerung des Gemischs aus Umweltgründen ja Sinn der EFI-Ausrüstung ist.

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)


Geschrieben von uwolf am 11.08.2021 um 10:05:

Bevor ich mir den FP3 kaufe und damit spiele habe ich noch ein paar generelle Fragen:

  1. Kann die Original Map hoch laden, sodass ich sie ggf. für den TÜV wieder runterladen kann?
    Laut den bisherigen Kommentaren hier ist das wohl möglich, nur zur Sicherheit.
  2. Wo wäre denn die Original Map gespeichert?
    FP3
    Smartphone: beim Löschen der App ginge dann die Map verloren, gleiches beim Smartphone Wechsel
    PC: wie bekomme ich die da drauf?
  3. Gibt es bereist eine Map die für den Original Auspuff und Luftfilter passt und zum besseren Lauf führt?

Danke!


Geschrieben von DarkStar679 am 11.08.2021 um 10:12:

1. die originale map wird immer in slot 1 gespeichert und kann nicht editiert werden. diese kannst du jederzeit wieder aufspielen
2. die map wird in der hardware des FP3 gespeichert und nicht auf dem handy, somit sollte beim löschen der app keine daten verloren gehen, weil in der hardware gespeichert. zum PC gibt es keine verbindung.
3. V&H bietet viele basis maps an. da kann man sich was aussuchen und herumprobieren.


Geschrieben von uwolf am 11.08.2021 um 11:37:

 @DarkStar679 : Danke!


Geschrieben von 883_Sporty am 11.08.2021 um 14:05:

Mich würde mal interessieren, was andere erfahrene Tuner darüber sagen, wenn die Zündkurve derart verändert wird. Bezüglich Haltbarkeit etc.
Hab a bisserl Respekt davor die Kurven so gravierend zu ändern, gerade auch weil die Werte für den vorderen und hinteren Zylinder angeblich gleich zu ändern sind.
Meine original Werte sind da sehr unterschiedlich vom vorderen zum hinteren. Meiner Logik nach sollten die dann auch unterschiedlich geändert werden...
Vielleicht kann einer was darüber schreiben und es mir erklären bzw. beruhigen, da ich schon gerne die volle Freude wie oben beschrieben am Fahren hätte, aber primär sollte mein Baby natürlich haltbar sein und ich mag nix kaputt machen ;-)

Thanks :-)

DELTA                        SPARK ADVANCE FRONT        SPARK ADVANCE REAR