Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Modelllinien (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=17)
-- Sportster (Evolution 883 / 1100 / 1200) (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=6)
--- Das Geheimnis ist gelüftet: Neue Sportster® Forty-Eight (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=14398)

Geschrieben von smith am 08.02.2010 um 17:06:

Harley soll doch nicht jeder fahren. Einsteiger Motorräder unter 800 ccm gibt es doch reichlich u. 883 u. 1200 sind doch schon Einsteiger in die Harleywelt. Hubraum ist durch nichts zuersetzen.

Geschrieben von Smokeybear am 08.02.2010 um 18:13:

Zitat von smith
Harley soll doch nicht jeder fahren. Einsteiger Motorräder unter 800 ccm gibt es doch reichlich u. 883 u. 1200 sind doch schon Einsteiger in die Harleywelt. Hubraum ist durch nichts zuersetzen.

Sehe ich grundsätzlich auch so.

ABER:
Erstens fährt jetzt schon längst nicht jeder Harley. Zweitens wird (und soll) sich auch zukünftig kaum ändern.

Wenn denn die 883 und 1200er Sporty leistungsmäßig etwas anziehen würden (wie von mir "vorgschlagen") gäbe es am unteren Ende der Modellpallette wieder Platz für ein "Einstiegsmodell". Wenn dieses noch mit "altem" Rahmen verkauft würde, so gäbe dies weiteren Spielraum, mit dem Preis noch etwas runterzugehen. 34 PS-Version der 750er wäre auch noch drin.

Zitat von Grocho

Wie sollen die Amis denn ohne Hubraumerhöhung mehr PS rauskriegen???
Da stehen die Ing. doch vor nem Rätsel...

Augenzwinkern

Das können die doch längst:

Wenn Du bei der Sporty bleibst, wäre der XR-Triebsatz die Basis für eine etwas "gestärkte" Sporty. Die XR könnte ja dann von Buell-Komponenten profitieren, damit der Abstand zu den anderen Sportys gewahrt bleibt.

Das aus Big Twins dieser Größe auch noch mehr rauszuholen geht (OHNE dabei von hochgezüchteten Motoren zu sprechen!) zeigen andere V-Twin Hersteller wie RevTech, S&S, Victory (und Konsorten). Mal abgesehen davon: wenn Harley selbst aus der 1200er XR-Maschine 90 PS realisiert, sollte eine vergleichbare Leistung leicht aus einem größeren Big Twin herauszuholen sein. Auch für Harley.

Zitat von 67er

Wäre mir noch zuviel. 500-600cc und max. 34PS bei unter 200kg Kampfgewicht. Das wäre mal ein Einsteiger-Bike nach meinem Geschmack. cool und alles in schwarzem Eloxal, das ist leichter als Lackfarbe. smile

Das von Dir genannte Gewicht läßt darauf schliessen, dass hier eine komplette Neu-Entwicklung notwendig wäre, um dies zu realisieren. Das kann sich Harley - zumindest in dieser Klasse - wohl nicht leisten. Eine Harley unterhalb von 750 cc? Würde mir persönlich nicht schmecken. Aber darauf kommt´s ja nicht an. Harley steht (u.a.) für V2, für Hubraum und - nach meinem Geschmack - für Luftkühlung. 750 cc und 50 PS (+ 34 PS Version) wären da eine gewisse Untergrenze.

__________________
Viele Grüße
Frank

aka: Smokeybear

cool  SMOKE 'EM 'TIL THE WHEELS FALL OFF!  cool



That´s me:  http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread.php?threadid=1308&sid=

Learn more about Smokeybear:  www.smokeybear.com

  

Geschrieben von IronShit am 08.02.2010 um 22:53:

Sie sollten, da es Buell nicht mehr gibt, eine X 883 XR nachlegenmit 70 - 80 PS.

__________________
Habt keine Angst vor dem Tod, fürchtet Euch davor nie gelebt zu haben!

Geschrieben von sg-joe am 09.02.2010 um 09:51:

Zitat von Smokeybear
[

Das aus Big Twins dieser Größe auch noch mehr rauszuholen geht (OHNE dabei von hochgezüchteten Motoren zu sprechen!) zeigen andere V-Twin Hersteller wie RevTech, S&S, Victory (und Konsorten). Mal abgesehen davon: wenn Harley selbst aus der 1200er XR-Maschine 90 PS realisiert, sollte eine vergleichbare Leistung leicht aus einem größeren Big Twin herauszuholen sein. Auch für Harley.

Hier ein nettes Beispiel für sowas:



110 Ps, 153 Nm, 208 kg vollgetankt. Und 33.200 €....

Geschrieben von Might Is Right am 09.02.2010 um 13:01:

Zitat von sg-joe
Zitat von Smokeybear
[

Das aus Big Twins dieser Größe auch noch mehr rauszuholen geht (OHNE dabei von hochgezüchteten Motoren zu sprechen!) zeigen andere V-Twin Hersteller wie RevTech, S&S, Victory (und Konsorten). Mal abgesehen davon: wenn Harley selbst aus der 1200er XR-Maschine 90 PS realisiert, sollte eine vergleichbare Leistung leicht aus einem größeren Big Twin herauszuholen sein. Auch für Harley.

Hier ein nettes Beispiel für sowas:



110 Ps, 153 Nm, 208 kg vollgetankt. Und 33.200 €....

FURCHTBAR! Is ja völlig entstellt! Freude Dann lieber Buell!!!

__________________
LET'S MAKE CHOPPERS GREAT AGAIN! 

Geschrieben von Bohemian am 09.02.2010 um 13:33:

...so was gibt es schon, zwar mit etwas weniger Dampf, aber günstiger und mit BiG Twin = KLICK

Geschrieben von 67er am 09.02.2010 um 19:07:

Zitat von Smokeybear
Das von Dir genannte Gewicht läßt darauf schliessen, dass hier eine komplette Neu-Entwicklung notwendig wäre, um dies zu realisieren.
Eine Harley unterhalb von 750 cc?
750 cc und 50 PS (+ 34 PS Version) wären da eine gewisse Untergrenze.

Na dann hätten sie ja mal richtig was zu tun. Sollen sie doch mal den umgekehrten Weg gehen und ein leichteres Bike bringen. Nicht jedes mal schwerer werden. Beim letzten mal waren es 30 kg die der Evo-Motor an Mehrgewicht brachte.
In der Autoindustrie hätten sie mit dem Konzept schon längst die Segel gestrichen. Aber auch da werden die Autos immer schwerer weil immer mehr Technik und sonstiger Firlefanz reingestopft wird.

Geschrieben von Grocho am 09.02.2010 um 19:11:

Zitat von Smokeybear
Zitat von Grocho

Wie sollen die Amis denn ohne Hubraumerhöhung mehr PS rauskriegen???
Da stehen die Ing. doch vor nem Rätsel...

Augenzwinkern

Das können die doch längst:

Wenn Du bei der Sporty bleibst, wäre der XR-Triebsatz die Basis für eine etwas "gestärkte" Sporty. Die XR könnte ja dann von Buell-Komponenten profitieren, damit der Abstand zu den anderen Sportys gewahrt bleibt.

Das aus Big Twins dieser Größe auch noch mehr rauszuholen geht (OHNE dabei von hochgezüchteten Motoren zu sprechen!) zeigen andere V-Twin Hersteller wie RevTech, S&S, Victory (und Konsorten). Mal abgesehen davon: wenn Harley selbst aus der 1200er XR-Maschine 90 PS realisiert, sollte eine vergleichbare Leistung leicht aus einem größeren Big Twin herauszuholen sein. Auch für Harley.

Wenn Sie das könnten müssten Sie nicht Porscheingenieure beschäftigen Augenzwinkern

__________________
Ich fürchte Tod und Rache nicht, bis zu jenem Tag,
an dem du deine Treue brichst und dein Wort versagt

Support your local MC

Geschrieben von niterider am 09.02.2010 um 22:36:

Porscheingenieure beschäftigen die, weil es billiger ist, als sich eine eigene Entwicklungsabteilung zu halten, die jeden Monat Geld kostet. Die müßte ja dann dauernd was Neues entwickeln (wie bei den Japanern und mittlerweile auch bei BMW), damit die was zu tun hat. Um das dann auch zu produzieren, müßte ja investiert werden. Und das geht Amis gegen den Strich, weil man da ja unter Umständen Jahre statt Quartale warten muß, bis sich das am Markt durchsetzt (rechnet). Was bei der Philosophie schlimmstenfalls rauskommt, sieht man bei GM. Irgendwann hat man dann zuwenig Standbeine, um in der Krise zu überleben. Bei Harley ist das fehlende Standbein das Einsteigermopped, welches noch als Harley überzeugt, aber Leute in der 6000,-€ Neupreisklasse anspricht. BMW hat´s vorgemacht: Den Boxer als Markenkern behalten und weiterentwickelt, aber rundherum lauter neue Standbeine geschaffen.

Geschrieben von robson am 10.02.2010 um 12:36:

ich hab es getan..... und bin von der bestellten iron auf die forty eight umgestiegen. freu mich schon voll drauf ! ich finde den style einfach super.... und einen vorteil hat der kleine tank auch...man kann unter 10 euronen volltanken! Freude Freude Freude

Geschrieben von mongo am 10.02.2010 um 14:55:

Glückwunsch!!!!!!!!!!!!!! Freude Freude

Gib mal Meldung wann du sie bekommst.

Mfg

Geschrieben von Harleykin am 10.02.2010 um 17:29:

Glückwunsch zu Deiner Entscheidung!
Hoffentlich halten die 10,-Euro pro Tankfüllung noch einige Jahre.

__________________
Harleykin

Freude
BRC #15

Geschrieben von eddie66 am 16.02.2010 um 22:41:

Ich finde die 48 einfach klasse ! Die wird sich verkaufen.
Eines Tages kaufe ich mir auch eine.

Geschrieben von Dynamite am 17.02.2010 um 16:49:

Also ich find sie auch einfach genial!
Alle Stilelemente, die ein Bobber braucht, hat sie- und das noch zu nem vernünftigen Preis.
Einzig schade sind mal wieder die langweiligen Harleytypischen Einheitsfarben...
Das Gejammer über den zu kleinen Tank ist absurd- schließlich stammen ihre Vorbilder aus einer Zeit, in der das Schnellermachen in erster Linie daraus bestand, alles Überflüssige wegzulassen- und dazu gehörten nun auch einmal große Spritmengen...
Dermaßen angefixt hab ich gleich mal bei HD Bielefeld nach nem entsprechenden Frontumbau nachgefragt- breite Gabelbrücken plus Rad 3.000 Euronen!
Da kann man ja gleich seine Nightster verkloppen und ne neue 48 ordern..... Baby

__________________
Gemüse schmeckt dann am besten, wenn es kurz vor dem Servieren durch Fleisch ersetzt wird!

Geschrieben von madmarty am 17.02.2010 um 17:22:

zum zitierten Beitrag Zitat von Dynamite
Also ich find sie auch einfach genial!
Alle Stilelemente, die ein Bobber braucht, hat sie- und das noch zu nem vernünftigen Preis.
Einzig schade sind mal wieder die langweiligen Harleytypischen Einheitsfarben...
Das Gejammer über den zu kleinen Tank ist absurd- schließlich stammen ihre Vorbilder aus einer Zeit, in der das Schnellermachen in erster Linie daraus bestand, alles Überflüssige wegzulassen- und dazu gehörten nun auch einmal große Spritmengen...
Dermaßen angefixt hab ich gleich mal bei HD Bielefeld nach nem entsprechenden Frontumbau nachgefragt- breite Gabelbrücken plus Rad 3.000 Euronen!
Da kann man ja gleich seine Nightster verkloppen und ne neue 48 ordern..... Baby

wenn ich schon so vile geld für nen frontumbau in die hand nehmen müsste, dann würde ich gleich ne springergabeö in betracht ziehen.