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da liegt vlt daran, dass die bremse oder das fahrwerk die optik nicht verschandeln, ein fetter wasserkühler ist eine ganz andere baustelle....

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du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser

@Koschtnix


Weil der Motor das charakteristischste Bauteil eines klassischen Motorrades ist. Er dominiert sowohl die Optik durch die Abmessungen, die er dem Rest des Motorrades quasi aufzwingt, und natürlich durch einen fetten Wasserkühler oder Kühlrippen, als auch das Fahren und den Sound durch sein Laufverhalten. Schon ein 90 Grad V2 inner Ducati klingt und läuft deutlich anders als ein 45 Grad V2. Die Ventilsteuerung bestimmt auch noch den Drehmomentverlauf und die Drehfreudigkeit sowie die Optik, zumindest bei der Luftkühlung . Deswegen sind alle Konfektionäre mit fremdbezogenen Einbaumotoren in der Motorradgeschichte früher oder später eingegangen. Und genau deswegen haben die Japaner heute ein gravierendes Problem, weil keiner sagen kann, was den typischen Honda-Motor denn nun vom typischen Suzuki-Motor unterscheidet. Japanische Motorräder über 500ccm sind auf dem Weltmarkt deswegen schon lange nicht mehr dominant. Die können nur überleben, weil sie subventioniert werden von den Millionen Einzylinderenduros und - Rollern, die die Japaner in der zweiten und  dritten Welt  verticken. Deswegen gehen Harley und BMW und KTM, die im Unterschied zu den Japanern von ihren Maschinen über 500 ccm mit charakterstarken Motoren mit eindeutiger Optik und Laufverhalten einigermaßen leben können, ja mittlerweile auch diesen Weg, weil sie da das große Geschäft wittern und auf mehr Beinen stehen wollen. Besonders BMW entwickelt sich schon bedenklich in Richtung Japan ("Gemischtwarenladen") 

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Viele Grüße
Frank

aka: Smokeybear

 SMOKE 'EM 'TIL THE WHEELS FALL OFF! 



That´s me:  http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread.php?threadid=1308&sid=

Learn more about Smokeybear:  www.smokeybear.com

  

Eines vorweg: 
Ich habe Michael Horsehide hier im Forum kennen gelernt als einen in seinen Spezialbereichen kompetenten Verfechter seiner Ansichten.
Dadurch hat er sich meinen Respekt erworben.
Das ausdrücklich, da das Folgende nicht gegen ihn persönlich gerichtet ist.

Denn seine favorisierte Pferde-Lederjacke ist eine schöne Allegorie zu Harley. 
Die Pferdelederjacke, wie sie die Highway Patrol Tag für Tag getragen hat, war in den 50er, 60er und vll auch länger eine optimale Bekleidung – für jemanden, der 8h am Tag und 50.000km im Jahr auf dem Bock sitzt. 
Optimal – man hatte ja nichts anderes damals.
Schön warm im Sommer und angenehm kühl im Winter.
Reißverschlüsse, die undicht sind, Wollfutter, dass sich schnell abnutzt, Feuchtigkeit aufsaugt und deswegen im Winter asig kalt ist und sich bei warmen Temperaturen nicht herausnehmen lässt. 

Klar das ist Kult, auch wenn’s scheiße ist.
Aber muss das sein?
Kann ein Schotte nicht auch ein herausnehmbares atmungsaktives Viskose- oder Polywasweißich-Futter einnähen?
Reißverschlüsse mit Überlappung, damit der Fahrtwind das Wasser nicht durchdrückt?
Das Leder so gerben, dass es Hitze abweist (Cool Leather bzw SRT-Technology)? 
Den Schnitt so anpassen, dass Protektoren eingesetzt werden können? 

Alles ändert sich, heute fahren alleine an PKW 3 x mehr in Deutschland herum als 1970, und zwar jeder einzelne soviel (rund 14.500km / Jahr) wie damals auch. 
Die Unfallgefahr ist gestiegen, die Zahl der Verkehrstoten hat abgenommen.
Aber nur, weil die Autos und Motorräder und die Schutzkleidung nicht mehr auf dem Niveau von 1970 sind. 

Ist das cool? Nein.
Aber Nierenleiden oder Querschnittslähmung oder Tod sind auch nicht cool. 

Nun, die Pferdejackenhersteller haben die Veränderungen ignoriert.
Und haben die Quittung bekommen.
Sie sind nämlich ausgestorben, bis auf einige wenige, die eine winzige ökonomische Nische für sich sichern konnten.
Nämlich die Nische von Kunden, die auch am Ewiggestrigen festhalten wollen, ungeachtet aller Nachteile. 

Und hiermit schließt sich die Allegorie zu Harley.
Hätte die Company diesen Weg beschritten, weiter am Shovel oder meinetwegen am Evo festgehalten, würden heute bestenfalls noch einige wenige Harleys im Jahr das Werk verlassen, von einigen wenigen Mitarbeiter in „Handarbeit“ mit veralteten Maschinen zusammengeschraubt.
Die dann im derzeitigen Verkehr nur unter Einschränkungen fahrbar wären. 

Ich bin froh, dass Harley diesen Weg nicht gegangen ist und nicht geht.
Dass sie das mühsame und betriebswirtschaftlich mäßig lukrative Motorradgeschäft nicht einfach aufgeben und das Kapital lieber in Kühlschrankproduktion investieren (wie seinerzeit Indian).
Dass sie nicht das stilgebende Motorkonzept V-Motor aufgeben für einen liegenden Reihendrei- oder Vierzylinder(wie BMW).
Dass sie versuchen, all die schwach- und irrsinnigen Vorgaben, die sich XXXXX-Politiker an ihren Schreibtischen in Brüssel ausdenken, zu erfüllen und dennoch den Harley-Charakter zu erhalten. 

Ich finde, das ist ihnen beim TC gut gelungen und wünsche ihnen viel Glück bei dem zwangskastrierten Nachfolger.

Solange er kein „Street“-Derivat ist.

Neuere Gerüchte über den zukünftigen BT-Motor:

107 cbi, 4 Ventile pro Zylinder, pushrods wie gehabt, ölgekühlt im Zylinderkopfbereich, etwas schlankere Zylinder, Cam-Bereich neu konstruiert (1, 3 oder 4 Cams ?). Alle Modelle mit Ausgleichswellen.

Ach ja, es soll auch ein neues Hupencover geben...

Gruß Michel

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CAN-Bus Fahrer

Die Beiträge des Verfassers können Spuren von Ironie, Sarkasmus, Fiktion oder persönlicher Einschätzung (seltener Zynismus und Spott) beinhalten, ohne dass diese separat kenntlich gemacht werden.

Ich stimme Asgar voll und ganz zu!

Übrigens, dass mit den wenigen Mitarbeitern, die an völlig veralteten Maschinen völlig veraltete Motoren herstellen, das gab es in den 70ern wirklich schon mal: Die Arbeiterkooperative in Meriden stellte so die Triumph Bonneville auf dem technischen Stand der Shovel her. Da hier aber im Unterschied zum Evo keiner in einen optimierten Triebstrang samt erforderliche Produktionsmaschinerie investierte, war die Kooperative 83 pleite. Erst 90 kam der Bauunternehmer John Bloor wieder mit völlig neuen Motorrädern raus, die dann auch wieder eine nennenswerte Anzahl Leute kaufen wollten!

Fazit: Es gibt wohl einfach viel zu wenig Pferdejackenträger auf der Welt, die sich mit den vielfältigen Ärgernissen veralteter Technik herumschlagen wollen. Wenn Du dauernd liegenbleibst oder irrsinnig hohe Wartungskosten am Hals hast, fährst Du eben lieber mit dem halbwegs zuverlässigen Evo in den Urlaub statt mit der Shovel.  Ende der 80er hieß es übrigens in der Szene, der Evo-Motor wäre kein richtiger Harley-Motor mehr! Sonst gäbe es heute noch die OHV-Bonnie und die Shovel. Mit Einspritzung und Kat hätten die auch noch Euro 3 geschafft, überhaupt kein Problem! Erst Euro 4 ist jenseits der Schallgrenze, womit wir wieder beim Thema des Threads wären. 

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Aber vermutlich alles Geschmacksache 

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​​​​​​Gute Fahrt!

 

"Die TC ist eigentlich eine EVO ohne "Eier". 

Sorry Leute. 
Welchem Zweck folgt die TC. Der Eliminierung der Vibrationen die vom Motor kommen. Ich will die Optik ohne Harley´s schlagendes Herz. Ohne das was Harley Davidson Maschinen ausmachen. Was soll das sein Leute. Ich eliminiere etwas und bastle mir dann eine teuere Geräuschkulisse drum herum um dem was ich kastriert habe etwas näher zu kommen. Dann kommen immer die Argumente der "geradeaus Fahrer" mit PS Zahlen ins Spiel. Ganz klar bin ich ein Verfechter der "Alten Schule". Warum nicht. Wenn ich das nicht wäre dann würde ich wahrscheinlich auch dem ganzen Mainstream Brainshit wie Indian oder Victory verfallen. Solche gehypten "idioten Bikes" braucht der Chopper Fahrer am aller wenigsten. Ich mache mich doch da draussen nicht zum Deppen. Den ganzen Mr. Dingelskirchen Katalog einmal rauf und runter. Mich nimmt doch niemand mehr für Ernst mit solch einem "Gestühl". Klar stehe ich hinter meiner Meinung. Auch davor. Da ist bei EVO einfach Schluß. Konstruktionsbedingt.
Ich möchte in so einen TC Hobel überhaupt nichts hinein interpretieren. Mir reichen 50 PS. Hätte die EVO nur 13 PS ! So what. Mir ist noch kein TC Fahrer gefolgt. Klar gibt es genug davon. Die eifern alle im Sound und in der Machart den EVO´s nach. Die wollen immer so wie eine EVO daher kommen. Sind aber TC Beulen. Ich bekomme das oft genug zu sehen in der Saison. Da werden dann immer die "Hochnotpeinlichen" Äusserungen zu dem oder dem Bauteil im Gespräch eingeflochten. Ich sage dann immer. Schön,Schön. Fahre leider nur eine EVO. Dann kommt erst mal ein langes Gesicht. EVO Fahrer interessieren sich halt nicht so dafür. Sorry. EVO Fahrer suchen auch immer EVO Fahrer auf Treffen. Und finden sie auch. Dann stehen sie zusammen. Ohne die anderen. Die EVO Leute sind anders und gerne unter sich. Ja Leute das gibt es wirklich.

Warum ohne "Eier" fahren ? Mit ist doch viel cooler.

In engen Lederhosen bringt das doppelt Spaß. 

Gruß
Michael

....muß ein einsames Leben sein.  

=18.0pt"Die TC ist eigentlich eine EVO ohne "Eier". 

Sorry Leute. 
Welchem Zweck folgt die TC. Der Eliminierung der Vibrationen die vom Motor kommen."

@Horsehide, es ist ja völlig ok wenn du von deinem bike überzeugt bist, aber langsam geht mir (und auch anderen?) dieses intolerante und unwürdige gequatsche, das nebenbei gesagt nichts mit dem thread thema zu tun hat,von wegen "machen sich zum deppen" etc. nur ober peinlich.
ich frag mich schon, was zum geier machst du dann hier in diesem von after-evo-bikern dominiertem forum wenn evo fahrer ja gar nicht mit "anderen" sprechen?
und deine aussage "ich will ja nur ein wenig provozieren", wozu soll das gut sein, die antwort liegt bei näherer betrachtung wohl klar auf der hand

https://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur)#Gegenma.C3.9Fnahmen

und das beste mittel dagegen ist:
 

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du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser

@Horsehide
So einen Schmarrn hab ich schon lang nimmer gelesen ... Danke! 

Jedem seine Religion. 
Ich fahr gerne Motorrad.

Sag mal Horsehide hast Du eigentlich nix zu schaffen.
Ich hätte nicht die Zeit mindestens 3 mal am Tag den ewig gleichen Sermon  in die Tastatur zu hämmern.
Mitlerweile hat doch jeder kapiert dass Du der einzig wirklich echte Harleyfahrer bist.
Der Mann der Männer.
Das Bollwerk gegen den Mainstream .
JEDER HAT ES KAPIERT
 

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What ever happens , never lift the throttle.