Aber vermutlich alles Geschmacksache
Gute Fahrt!
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zum zitierten Beitrag Zitat von Asgar
Macht nix.
Genauso haben die Shovel-Fahrer vom Evo geredet und die Pan Fahrer vom Shovel.
Und einige jammern heute noch den Seitenventilern nach.
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Aber vermutlich alles Geschmacksache
Gute Fahrt!
Zitat von Horsehide Die TC ist keine Harley mehr. In 10 Jahren wird keiner mehr eine TC wollen. Da werden die Reparaturen auch den Wert des Bikes bei weitem übersteigen. Bei EVO war Schluß. TC gehört zur "New Ära". Nichts was ein alter Harley Fahrer wirklich will. Sorry. Das sind schon halbe Japaner.
Ich sehe es ähnlich, aber der eventuelle Schritt weg von der Luftkühlung zu einer Wasserkühlung wäre dann doch schon ein sehr großer, da auch die gesamte Optik von "oldschool-bikes" alias Slim, 48, SB, WG etc. verändert bzw. versaut würde.
Ich persönlich könnte mir meine "oldschool-Optik-Slim" beim allerbesten Willen nicht mit einem Wasserkühler vorstellen.
Ich hätte mit das Moped unter diesen Umständen definitiv nicht gekauft.
Vom 110er hab ich auch nur Gutes gehört.
Und ehrlich – hätte ich mein Moppet jetzt gekauft, wäre es ein 110er geworden.
Habs aber 2013 gekauft, und so war es ein 103er geworden, und ich bin mehr als zufrieden damit.
Bin froh, dass er langhubig ist und mehr Dampf hat als die Vorgänger und ausgereift.
Wenn / dass der 110er stirbt, macht mich traurig.
Ein Ölkühler bei einem öl-/luftgekühlten Motor, entweder gut versteckt wie bei einer BMW 1200 GS, oder absichtlich als Stilelement auffällig positioniert, wie der Wasserkühler bei der V-Rod, das könnte ich akzeptieren.
Apropos V-Rod (Off-Topic-Alarm!):
Reparaturkosten in knapp 3 Jahren & knapp 50.000km: 0,- EUs
Wenn meine 103er genauso liegt, bin ich zufrieden. Dass es bei ihm oder dem 110er anders ist, steht nicht zu erwarten.
Wessen Pan oder Evo (oder auch Japaner, von wegen "das ist keine Harley mehr, das ist ein Japaner", hi hi hi) das vorweisen kann, bitte melden.
Zitat von tuonolorenzo
Zitat von Horsehide Die TC ist keine Harley mehr. In 10 Jahren wird keiner mehr eine TC wollen. Da werden die Reparaturen auch den Wert des Bikes bei weitem übersteigen. Bei EVO war Schluß. TC gehört zur "New Ära". Nichts was ein alter Harley Fahrer wirklich will. Sorry. Das sind schon halbe Japaner.
Dann frag mal jemanden,der seinen TC seit 10 Jahren fährt,was er so an Reparaturkosten hat.Vielleicht wird auch Dir dann klar,was für einen Stuß Du schreibst.Irgendwie wollen hier welche den Abgesang des 110ers diskutieren,und spätestesens alle 5 Posts kriegt man hier abgestandene Evo-Sülze serviert.Das erfüllt im Wikipedia-Deutsch die Kriterien eines Trolls!Und den soll man nicht füttern!
Meine Meinung deckt sich mit der von Asgar(schön gedichteter TC-Abgesang).Die Harley-Motoren wurden immer verbessert.Der Evo war auch mal das Beste,ist es für viele immer noch,why not?Danach gings aber weiter-zuverlässiger,größer,stärker.Nennt man Evolution.Ich kann ja verstehen,daß man das CanBus-Zeugs nicht mag.Ebenso,daß man seine Motorengeneration für die Beste hält,bei mir ist es nun mal der TC 103,habe aber vom 110er nur Gutes gehört.Da freue ich mich auch mal mit den 110er-Besitzern mit.Was danach kommt?Keine Ahnung,ich lebe jetzt und habe jetzt Spaß,wie viele andere auch,die nicht zum elitären Zirkel des älteren Herrn mit der Pferdejacke gehören.
Wie saggte schon der selige Lemmy:"Geht raus und amüsiert Euch,und trampelt nicht auf den Nerven derer rum,die dies bereits tun!"
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Gute Fahrt!
Zitat von enrico
...Wir haben vielleicht nicht in allen Punkten die beste Maschine ihrer Ära unterm Arsch- aber sicher die, die für uns am meisten das Gefühl in unseren Herzen anspricht- was wollt ihr mehr?
Die GS ist für mich das absolute no-go-Moped!
Da kommt mir das blanke Grauen.
Aber sie ist technisch gesehen bestimmt wirklich das bessere Moped...
@Asgar: Wie sähe Deiner Meinung nach denn ein gut untergebrachter Wasserkühler z.B. an einer Slim aus?
Ich kann mir da kein Plätzchen vorstellen, ohne dass das die Optik des Mopeds verhunzt wird.
Zitat von Asgar
@Enrico
.......
Wers nicht versteht, soll weiter BMW fahren.......
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@Rallemann
Zum Fahren ist die GS unglaublich.
Das Aussehen – na ja.
Aber der Ölkühler ist geschickt oberhalb des Entenschnabels fast unsichtbar untergebracht.
Bei Harley könnte ich mir den Öl- oder Wasserkühler z.B. unter dem Motor, unter der Ölwanne vorstellen.
Statt der Ölwanne.
Dafür eine echte Trockensumpfschmierung.
Eventuell sogar als Kondensatorkühlung wie bei dem seinerzeit modernsten Heinkel-Jagdflugzeug He 100.
Elend aufwendig, aber das ist unsere Harley ja sowieso.
Oder seitlich, wie bei der XR1200.
Richtig auffällig, aber nur auf einer Seite, wie ein seitl. KZ-Halter.
Oder die Vorderseite eines seitl. KZ-Halters. Da gibt’s schon Möglichkeiten.
Ein weites Feld der Kreativität.
Hauptsache, der Motor sieht weiterhin wassergekühlt aus – warum auch nicht -die Kühlrippen kühlen auch einen wasserummantelten Motor.
Das „nackte“ Aussehen des Motors hatte mich an der V-Rod wirklich gestört.
@Enrico
Wie lange fährt die Pferdehaut schon Harley und glaubt dabei, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben?
Tja, es gibt halt verschiedene Wege weise zu werden.
siehe unten !
Und warum sollte man sich für seine Meinung rechtfertigen oder entschuldigen müssen ?
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„Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln:
erstens durch nachdenken, das ist der edelste,
zweitens durch nachahmen, das ist der leichteste,
und drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste.“
- Konfuzius -
Vorweg:
Jedem ist seine eigene, individuelle Meinung zugestanden. So bitte auch meine nachfolgende Meinung zur Meinung anderer.
Bei den luftgekühlten Big-Twins irgendwo (z.B. bei der Generation EVO) eine Grenze zu ziehen, um dann zu argumentieren, dass das, was danach gekommen ist, nicht mehr Harley ist, halte ich für - sagen wir mal - sehr individuell.
Dann - on top - die TC-Generation in die Nähe von Japanern zu rücken, halte ich für sehr gewagt.
Jedem Tierchen sein Plaisierchen. So selbstverständlich auch hier.
Jeder hat seinen eigenen Geschmack, seine Vorlieben.
Nix gegen den Evo. Viele empfinden diese Generation immer noch als "schönste" Motorengeneration. Auch das ist subjektiv. Aber meinetwegen.
Eines kann man dem Evo aber sicher - sogar relativ objektiv - zugestehen:
Mit dem Evo begann bei Harley die Ära einer motorischen Zuverlässigkeit.
Die nachfolgende TC-Generation ist auch für mich eine evolutionäre Weiterentwicklung dessen. Minimal sehe ich das für die rein luftgekühlten Versionen. Wenn ich aber "großzügig" bin und meine Abneigung gegen die "TwinCooled"-Ableger mal außen vorlasse, dann gehören selbst die noch mit dazu. Gerade so eben.
Das, was jetzt vermutlich nachfolgen wird, wird wahrscheinlich einen deutlich größeren Schritt machen. Das muß nicht unbedingt etwas mit dem Verzicht auf eine reine Luftkühlung zu tun haben, den sich Harley sicherlich sehr reiflich überlegt haben wird, sondern mit einem auch im Kern wirklich neuen Motor, der vielleicht nur eine optisch halbwegs klassische Anmutung haben wird.
Ich denke, dass sich viele von uns - auch wenn sie JETZT noch abwinken werden - früher oder später damit anfreunden könnten. Neuer Motor, meinetwegen luft-/ölgekühlt, Mehrventiltechnik und in optisch zumindest halbwegs klassischer Anmutung. Unabhängig davon würde ich unter diesen Umständen DANN verstehen können, dass man eine solche Motorengeneration dann in die Nähe von Japanern rücken kann. Aber auch erst dann.
Noch tickt die Uhr, bis Harley den Schleier lüften wird. Bleiben wir bis dahin also gespannt und spekulieren fleißig weiter!
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Viele Grüße
Frank
aka: Smokeybear
SMOKE 'EM 'TIL THE WHEELS FALL OFF!
That´s me: http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread.php?threadid=1308&sid=
Learn more about Smokeybear: www.smokeybear.com
So isses!
Allerdings wird man beim Kauf eines 2017er Modells beachten müssen, dass man den neuen Motor als einer der ersten fährt. Da kann es schon Probleme mit Kinderkrankheiten geben.
die erste generation einer neuentwicklung zu kaufen, ist immer sehr riskant.
der kunde ist der beta tester, früher hatte man deutlich mehr prototypen und vorserienfahrzuege gebaut, heute muss alles schnell und kosten effizient gehen.
also bananenware, reift und testet der kunde
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du hast vielleicht recht,
aber meine Meinung gefällt mir besser
Zum Glück werden die Motoren nicht komplett neu entwickelt und die bisherigen Erfahrungen mit den "alten" Motoren fließen in die Neukonstruktion mit ein.
(so sollte es zumindest sein)
Ob da nun eine Wasser-, Öl-/Luft- oder was auch immer für eine Kühlung eingebaut wird. Ein 8 Zylinder-Boxer wird es sicher nicht werden. Also warten wir doch einfach mal ab.
Komisch finde ich nur, daß so viel über den Motor sinniert wird, wo es doch viele andere Baustellen an einer Harley gibt.
z.B. Fahrwerk, Bremsen, etc.
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„Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln:
erstens durch nachdenken, das ist der edelste,
zweitens durch nachahmen, das ist der leichteste,
und drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste.“
- Konfuzius -