zum zitierten Beitrag Zitat von emmis
Tja Leute.

Jetzt sind die guten alten Zeiten,

nach denen wir uns in zehn Jahren zurücksehnen.

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
Als ich vor Jahrzehnten mit meiner 50er Zündapp mal wieder liegen geblieben war, hielt ein netter Biker neben mir und fragte, ob er helfen könnte. Er hat mich dann mit seiner Harley (wie ich heute weiß eine Shovel) nach Hause gebracht und ich dachte: Genauso muss ein Motorrad aussehen und sich anhören.... So ein Teil willste auch mal haben...

Nach mehreren "Reiskochern" hatte ich dann schließlich vor 20 Jahren das Geld zusammen und hab mir eine gegönnt. Die Technik war zwar recht antiquiert.... fiel aber weiters nicht sonderlich auf, denn der Rest der Hersteller war mit seinen technischen Entwicklungen auch nicht viel weiter...

Heutzutage muss man sich fragen, ob der Preis für so ein amerikanisches Eisenschwein überhaupt noch in Relation zu dem Produkt steht, das man dafür bekommt. Beinahe jede technische "Innovation", die die Company ihren Bikes angedeihen ließ, zog eine Rückrufaktion nach sich... seien es die Steuerkettenspanner bei den ersten TC´s, Probleme mit der hydraulischen Kupplung und so weiter....

Eigentlich ist der Lack ab vom Mythos Harley... und trotzdem gibt´s noch genug Leute, die bereit sind dafür einen Haufen Kohle abzudrücken.

Ohne irgendjemandem hier nahe treten zu wollen: Viele davon sind in meinen Augen keine Biker mehr. Denen geht´s im Grunde nur darum so ein Teil in der Garage stehen zu haben.... so als Statussymbol. Und diese Leute haben´s in der Regel auch nicht nötig auf die Kohle zu achten... Das ist auch der Personenkreis, der vom zuvorkommend und mit offenen Armen empfangen wird. Money rules.....

Marketing wäre in meinen Augen z.B., dass man, anstatt einen Haufen Schotter für Harley Klamotten abdrücken zu müssen, Geld dafür zurück bekommt, wenn man schon für die Company Reklame läuft. Marketing wäre auch, wenn man für sein Geld auch die entsprechende Qualität geboten bekommt und somit als Kunde auch in der Lage ist Positives über diese Motorradmarke zu berichten, anstatt sich darüber auslassen zu müssen, was an den Teilen alles schlecht gefertigt wurde. Hilfreich für das Image der Company wäre sicherlich auch, wenn bei Inspektion und Reparatur endlich mal einwandfreie Arbeit abgeliefert werden würde. Was ich da in 20 Jahren HD alles so wieder zurück bekommen habe, hat mit Qualität nichts zu tun. Es wäre vermutlich besser gewesen, wenn ich die Arbeiten selbst durchgeführt hätte.

Meine Meinung.... Jo

P.S. Es gab vor Jahren mal eine Zeitungsanzeige von HD.... darauf war eine große, geöffnete Holzkiste zu sehen. Darunter der Text: Hallo Japaner. Eure neue Kopiervorlage ist eingetroffen. Damals recht lustig.... heutzutage nur noch peinlich....

zum zitierten Beitrag Zitat von hd-casper
Moin,

ich verstehe das Ganze nicht so recht... Harley ist ein Zweirad-Hersteller - ich vermeide bewusst das Wort Motorrad - der in Europa eine ganz spezifische Kundschaft adressiert. In der Regel Kunden, die mit dem Produkt gewisse Assoziationen verbinden und danach streben, eben diese Werte / Gefühle / Interpretationen im Produkt erfüllt zu sehen.

Das lässt sich leider für viele nicht mit technischem Fortschritt vereinbaren, was ja an dem ganzen "rückwärts" orientiertem Geschwafel leicht zu erkennen ist. Viele möchten gerne EVO, Knuckle oder Pan und Shovel.... aber sind in der Masse weder in der Lage ein Mopped verletzungsfrei anzukicken, noch einen Vergaser richtig einzustellen. Von den wenigen, die das könnten, kann aber kein Hersteller leben. Der lebt vom Neugeschäft und die neuen Produkte müssen nun einmal aktuellen Umwelt- und Zulassungsvorschriften entsprechen. In der Regel sind neue Produkte auch technisch deutlich besser als ihre Vorgänger....und damit sicherer, wartungsärmer und umweltfreundlicher.

Ich fahre seit Jahrzehnten Harley und bin immer wirklich glücklich mit den Moppeds gewesen, weil ich sie so genommen habe, wie sie waren.... Ne Springergabel ist ganz was Tolles, bis sie nach einer Notbremsung aussieht wie ein Korkenzieher... und zum richtig Strecke machen - auch mit der Holden - gibt es für mich derzeit nichts Besseres als eine Rushmore Ultra CVO.

In Europa verkauft Harley über das klassische Image, das lange Zeit auch von Marlboro kultiviert wurde... In anderen Märkten, wie z.B. in Amerika wird Harley durchaus auch als "heimischer" Motorradhersteller wahrgenommen und nicht als Lifestyle-Produkt. Da sind die Bedingungen eben auch andere...

Persönlich finde ich Neuerungen wie ABS, Einspritzung, Teil-Wasserkühlung, etc. schon deswegen OK, weil sie es mir ermöglichen auch in drei, fünf oder zehn Jahren noch Harley zu fahren. Sollte ich einmal in den Wahn verfallen Motorrad fahren zu wollen, dann werde ich mich woanders umsehen....

zum zitierten Beitrag Zitat von victory-man
@Horsehide

Du weißt aber schon, daß es Victory seit 1998 in den USA gibt. Laut Aussagen von deutschen Victory-Händlern sind alle Ersatzteile (sogar für die "Alten") in relativ kurzer Zeit lieferbar. Für die neuen Modelle natürlich schneller, da es ein großes Europalager gibt. Und Indian, naja, in den USA hat HD durch diese Marke richtig Schwierigkeiten, das ist bekannt. In Deutschland dauert es immer etwas länger.
Mit meinen Harleys war ich damals zufrieden, 09 eine XR gekauft, 2011 mit 27 tkm für eine Fat Bob in Zahlung gegeben. Diese dann 2014 beim Vic Händler gelassen mit 28 tkm. Die Victory hat jetzt 26 tkm runter.
Wenn ich mir aber die heutigen HD Modelle anschaue, dann sehe ich Unterschiede zu den älteren. Ganz eklatant zu den letzten Evos, ein Bekannter hat eine der Letzten und die steht, was Lack & Chrom angeht super da. Schmiernippel an wichtigen Stellen usw.
HD muss wieder lernen ihre Qualität zu verbessern, doch bei den heutzutage geringen Laufleistungen vieler HD Besitzer, halten sie es wohl nicht für nötig.
Das mit den 30% im Zelt überlege ich mir noch.

Lutz

Zitat von flex

Zitat von Schimmy
Als ich vor Jahrzehnten mit meiner 50er Zündapp mal wieder liegen geblieben war, hielt ein netter Biker neben mir und fragte, ob er helfen könnte. Er hat mich dann mit seiner Harley (wie ich heute weiß eine Shovel) nach Hause gebracht und ich dachte: Genauso muss ein Motorrad aussehen und sich anhören.... So ein Teil willste auch mal haben...

Nach mehreren "Reiskochern" hatte ich dann schließlich vor 20 Jahren das Geld zusammen und hab mir eine gegönnt. Die Technik war zwar recht antiquiert.... fiel aber weiters nicht sonderlich auf, denn der Rest der Hersteller war mit seinen technischen Entwicklungen auch nicht viel weiter...

Heutzutage muss man sich fragen, ob der Preis für so ein amerikanisches Eisenschwein überhaupt noch in Relation zu dem Produkt steht, das man dafür bekommt. Beinahe jede technische "Innovation", die die Company ihren Bikes angedeihen ließ, zog eine Rückrufaktion nach sich... seien es die Steuerkettenspanner bei den ersten TC´s, Probleme mit der hydraulischen Kupplung und so weiter....

Eigentlich ist der Lack ab vom Mythos Harley... und trotzdem gibt´s noch genug Leute, die bereit sind dafür einen Haufen Kohle abzudrücken.

Ohne irgendjemandem hier nahe treten zu wollen: Viele davon sind in meinen Augen keine Biker mehr. Denen geht´s im Grunde nur darum so ein Teil in der Garage stehen zu haben.... so als Statussymbol. Und diese Leute haben´s in der Regel auch nicht nötig auf die Kohle zu achten... Das ist auch der Personenkreis, der vom zuvorkommend und mit offenen Armen empfangen wird. Money rules.....

Marketing wäre in meinen Augen z.B., dass man, anstatt einen Haufen Schotter für Harley Klamotten abdrücken zu müssen, Geld dafür zurück bekommt, wenn man schon für die Company Reklame läuft. Marketing wäre auch, wenn man für sein Geld auch die entsprechende Qualität geboten bekommt und somit als Kunde auch in der Lage ist Positives über diese Motorradmarke zu berichten, anstatt sich darüber auslassen zu müssen, was an den Teilen alles schlecht gefertigt wurde. Hilfreich für das Image der Company wäre sicherlich auch, wenn bei Inspektion und Reparatur endlich mal einwandfreie Arbeit abgeliefert werden würde. Was ich da in 20 Jahren HD alles so wieder zurück bekommen habe, hat mit Qualität nichts zu tun. Es wäre vermutlich besser gewesen, wenn ich die Arbeiten selbst durchgeführt hätte.

Meine Meinung.... Jo

P.S. Es gab vor Jahren mal eine Zeitungsanzeige von HD.... darauf war eine große, geöffnete Holzkiste zu sehen. Darunter der Text: Hallo Japaner. Eure neue Kopiervorlage ist eingetroffen. Damals recht lustig.... heutzutage nur noch peinlich....

word! wenn ich hier so lese, wie das mit aktuellen HD Modellen aussieht, bin ich echt froh, meinen Ofen vor über 20 Jahren gebraucht gekauft zu haben…sie hat seit dem nie wieder eine Werkstatt gesehen…keine offizielle und keine eines "Freien"…ich finde, das spricht entgegen dem hier in letzter Zeit geäußerten Erfahrungen zumindest dafür, dass es auch mal besser war…