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Geschrieben von Nightrider am 18.09.2024 um 19:43:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
zum zitierten Beitrag Zitat von HD-FXD
Wie sieht es aus wenn man mit der Anzahlung sofort den Brief ausgehändigt bekommt. Habe bei meinen letzten neu gekauften Bikes Vertrag unterschrieben,  Anzahlung(1000,00)  gemacht und Brief mitgenommen. Um die Briefe im Schrank zu haben muss ich doch solvent sein,  oder nicht? Eine Woches päter Bikes abgeholt inklusive Zubehör Auspuff. Verstehe die Probleme nicht.

.
Ein damaliger Spezi von mir hatte seine Ironhead-Sporty zur Reparatur zum Händler bzw der (freien) Werkstatt gebracht.

Der Händler war von heute auf morgen verschwunden (übern großen Teich).
Das Bike stand also in der versiegelten Werkstatt - nachdem allen Betroffenen und im-Laden-Abhängern klar war, daß derjenige die Flatter gemacht hat, ging mein Spezi
mit seinem Kfz-Brief in der Hand zur Polente, um sein Moped "rauszuholen".

In Kürze :
Nix-da.
Eine ganze Reihe Gläubiger wollte was haben von dem Shop, hinten anstellen.
Das Moped wurde versteigert, dreimal egal auf wen zugelassen und wer den Brief hat.
(Mitbieten auf sein eigenes Moped hätte er übrigens dürfen)
Den Brief hat er später noch,  zähneknirschend und Grün vor Ärger, für nen Hunderter an den neuen Besitzer verkauft.

So richtig verstehe ich das nicht, wie kann mein Eigentum Insolventzmasse gegenüber einen Dritten werden.

__________________
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Geschrieben von derherrliche am 18.09.2024 um 19:55:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
zum zitierten Beitrag Zitat von HD-FXD
Wie sieht es aus wenn man mit der Anzahlung sofort den Brief ausgehändigt bekommt. Habe bei meinen letzten neu gekauften Bikes Vertrag unterschrieben,  Anzahlung(1000,00)  gemacht und Brief mitgenommen. Um die Briefe im Schrank zu haben muss ich doch solvent sein,  oder nicht? Eine Woches päter Bikes abgeholt inklusive Zubehör Auspuff. Verstehe die Probleme nicht.

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Ein damaliger Spezi von mir hatte seine Ironhead-Sporty zur Reparatur zum Händler bzw der (freien) Werkstatt gebracht.

Der Händler war von heute auf morgen verschwunden (übern großen Teich).
Das Bike stand also in der versiegelten Werkstatt - nachdem allen Betroffenen und im-Laden-Abhängern klar war, daß derjenige die Flatter gemacht hat, ging mein Spezi
mit seinem Kfz-Brief in der Hand zur Polente, um sein Moped "rauszuholen".

In Kürze :
Nix-da.
Eine ganze Reihe Gläubiger wollte was haben von dem Shop, hinten anstellen.
Das Moped wurde versteigert, dreimal egal auf wen zugelassen und wer den Brief hat.
(Mitbieten auf sein eigenes Moped hätte er übrigens dürfen)
Den Brief hat er später noch,  zähneknirschend und Grün vor Ärger, für nen Hunderter an den neuen Besitzer verkauft.

Das war aber damals in Zimbabwe, und nicht in Germany, oder was???

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Prost...auf fallende Benzinpreise

Geschrieben von Moos am 18.09.2024 um 21:00:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
Den Brief hat er später noch, zähneknirschend und Grün vor Ärger, für nen Hunderter an den neuen Besitzer verkauft.

Selber schuld, wenn er den so billig verkauft. Den Bock hätte ich als gestohlen gemeldet. großes Grinsen

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Moos

Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.

Geschrieben von Schneckman am 18.09.2024 um 21:06:

zum zitierten Beitrag Zitat von derherrliche
zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
zum zitierten Beitrag 1870986

Das war aber damals in Zimbabwe, und nicht in Germany, oder was???

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Nicht ganz.
Bayern.

(Scheinbar klassischer Fall von "...sowas gäb's in Deutschland nicht..."haha)

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WAS MAN ANFÄNGT, MUß MAN AUCH ZU EN

Geschrieben von Schneckman am 18.09.2024 um 21:10:

zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
Den Brief hat er später noch, zähneknirschend und Grün vor Ärger, für nen Hunderter an den neuen Besitzer verkauft.

Selber schuld, wenn er den so billig verkauft. Den Bock hätte ich als gestohlen gemeldet. großes Grinsen

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Seinem Ärger entsprechend hätte er ihn gar nicht hergeben sollen, aber so war's halt - der war zu der Zeit grad lichterloh am Brennen.
Und viel mehr hätte es den neuen Besitzer wohl nicht gekostet, den Brief verlustig zu melden und neu zu machen - insofern war da wohl nicht mehr drin.

Gestohlen melden hätte nicht funktioniert, ging ja über Gerichte und wurde auch wieder zugelassen.
Außerdem wußte er anfangs nicht, daß das so endet - wer rechnet schon mit so schräger Rechtsprechung, wenn man nicht in der Materie steckt.

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Geschrieben von Schneckman am 18.09.2024 um 21:14:

zum zitierten Beitrag Zitat von Nightrider
zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
zum zitierten Beitrag Zitat von HD-FXD
Wie sieht es aus wenn man mit der Anzahlung sofort den Brief ausgehändigt bekommt. Habe bei meinen letzten neu gekauften Bikes Vertrag unterschrieben,  Anzahlung(1000,00)  gemacht und Brief mitgenommen. Um die Briefe im Schrank zu haben muss ich doch solvent sein,  oder nicht? Eine Woches päter Bikes abgeholt inklusive Zubehör Auspuff. Verstehe die Probleme nicht.

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Ein damaliger Spezi von mir hatte seine Ironhead-Sporty zur Reparatur zum Händler bzw der (freien) Werkstatt gebracht.

Der Händler war von heute auf morgen verschwunden (übern großen Teich).
Das Bike stand also in der versiegelten Werkstatt - nachdem allen Betroffenen und im-Laden-Abhängern klar war, daß derjenige die Flatter gemacht hat, ging mein Spezi
mit seinem Kfz-Brief in der Hand zur Polente, um sein Moped "rauszuholen".

In Kürze :
Nix-da.
Eine ganze Reihe Gläubiger wollte was haben von dem Shop, hinten anstellen.
Das Moped wurde versteigert, dreimal egal auf wen zugelassen und wer den Brief hat.
(Mitbieten auf sein eigenes Moped hätte er übrigens dürfen)
Den Brief hat er später noch,  zähneknirschend und Grün vor Ärger, für nen Hunderter an den neuen Besitzer verkauft.

So richtig verstehe ich das nicht, wie kann mein Eigentum Insolventzmasse gegenüber einen Dritten werden.

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Vielleicht ist ja ein Zahnwalt an Bord und erklärt es mit § X .
Liegt einige Jährchen zurück.
Allerdings - auch schon vor einigen Jahren, aber noch nicht so lange her, hat mir ein Zahntechniker dasselbe erzählt.
Der konnte aus einer Praxis oder einem Labor einige seiner dort geparkten teuren Instrumente auch nicht rausbekommen, in ähnlicher Situation.

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Geschrieben von Metal-Rider am 18.09.2024 um 21:31:

Ich kann das nicht ganz nachvollziehen, da ich einen ähnlichen Fall '86 oder '87 erlebt habe.
Ich hatte meine CBX in einer Werkstatt in München, Ventile einstellen. Ich bin von der Werkstatt nicht weit gekommen und hatte einen Motorrschaden; Steuerzeiten wohl falsch eingestellt. Ich hab sie dann wieder auf den Hof der Werkstatt gestellt und dem Inhaber ein Ultimatum gestellt. Als ich die Woche drauf niemanden telefonisch erreicht habe, bin ich zur Werkstatt gefahren. Da war Polizei, ein Gerichtsvollzieher und ein paar Transporter, die grad befüllt wurden. Mir wurde dann erklärt, dass das alles Konkursmasse ist. Als ich dem Gerichtsvollzieher klar gemacht habe, warum meine CBX noch (bzw. wieder) dort steht, hat er gemeint, wenn ich den Brief und die Rechnung der Reparatur bringe, wird sie nicht aufgeladen. Und eine halbe Stunde später war ich wieder vor Ort und meine CBX wurde nicht aufgeladen.

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Gruß Ecki

OAMOI A METTLA - IMMA A METTLA

Geschrieben von bestes-ht am 18.09.2024 um 22:14:

Ich habe bei meiner Scheidung gelernt, Eigentümer einer Sache ist, wer im Kaufvertrag steht.
Wer den Brief hat und auf wen ein Fahrzeug zugelassen ist, ist egal.
Und einfach behaupten das Bike gehört zur Konkursmasse finde ich dreist!
Da war die Gegenseite nicht gut vertreten!
So wie es Metal-Rider ergangen ist, würde es für mich Sinn machen.

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Wir werden nicht grau, wir werden chrome....

Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden..... fröhlich fröhlich fröhlich

Geschrieben von Schneckman am 18.09.2024 um 22:18:

zum zitierten Beitrag Zitat von Metal-Rider
Ich kann das nicht ganz nachvollziehen, da ich einen ähnlichen Fall '86 oder '87 erlebt habe.
Ich hatte meine CBX in einer Werkstatt in München, Ventile einstellen. Ich bin von der Werkstatt nicht weit gekommen und hatte einen Motorrschaden; Steuerzeiten wohl falsch eingestellt. Ich hab sie dann wieder auf den Hof der Werkstatt gestellt und dem Inhaber ein Ultimatum gestellt. Als ich die Woche drauf niemanden telefonisch erreicht habe, bin ich zur Werkstatt gefahren. Da war Polizei, ein Gerichtsvollzieher und ein paar Transporter, die grad befüllt wurden. Mir wurde dann erklärt, dass das alles Konkursmasse ist. Als ich dem Gerichtsvollzieher klar gemacht habe, warum meine CBX noch (bzw. wieder) dort steht, hat er gemeint, wenn ich den Brief und die Rechnung der Reparatur bringe, wird sie nicht aufgeladen. Und eine halbe Stunde später war ich wieder vor Ort und meine CBX wurde nicht aufgeladen.

Kann ich Dir natürlich auch nicht sagen.
Vielleicht warst Du zur richtigen Zeit am richtigen Ort und hast die richtige Person getroffen.
Der zeitliche Rahmen ist übrigens in Etwa derselbe....

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Geschrieben von Moos am 19.09.2024 um 01:35:

Es ist schon ein Unterschied ob man etwas schon in seinem Besitz hatte, wie die CBX oder es nur bezahlt hat. Dann schuldet einem der Händler nämlich einfach den Betrag, die Ware gehört aber so gesehen bis zur Auslieferung ihm. Da wird alles in einen Topf geworfen und daraus die Gläubiger bedient. Zuerst die Banken, am Schluß die Kunden, wenn noch was da ist, was selten der Fall ist.
PS:
Wir sind recht OT hier mittlerweile. Ich weiß, ich auch. Augenzwinkern

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Moos

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Geschrieben von Andreas K. am 19.09.2024 um 03:39:

zum zitierten Beitrag Zitat von Nightrider
zum zitierten Beitrag
zum zitierten Beitrag

So richtig verstehe ich das nicht, wie kann mein Eigentum Insolventzmasse gegenüber einen Dritten werden.

Ist in Italien nicht anders. Sobald der Gerichtsvollzieher den Laden schließt, gehört ausnahmslos alles zur Insolvenzmasse, auch bezahlte Ware, welche z.B. noch nicht ausgeliefert wurde.
Wenn Glück hast, kannst es ersteigern, wenn es aber wie bei meinem Kumpel Drucksachen sind, welche kurzfristig benötigt wurden, hast Pech gehabt und er musste sie auf eigene Kosten nachproduzieren.  
Wobei sie in einer Nacht- und Nebelaktion Filme, welche früher für Drucksachen benötigt wurden und eine Menge Geld gekostet haben, sich geholt haben.

Geschrieben von Shadow am 19.09.2024 um 04:42:

bin mal gespannt wie die Sache bei @V2Men  ausgeht

Geschrieben von V2Men am 20.09.2024 um 23:39:

Noch nichts da........

Geschrieben von HPL1 am 21.09.2024 um 11:10:

zum zitierten Beitrag Zitat von bestes-ht
Ich habe bei meiner Scheidung gelernt, Eigentümer einer Sache ist, wer im Kaufvertrag steht.
Wer den Brief hat und auf wen ein Fahrzeug zugelassen ist, ist egal.

Scheint in A anders zu sein:
Habe für meine Partnerin vor Jahren ein Cabrio gekauft. Ich im Kaufvertrag, auf sie zugelassen.
Sie hat sich später ein eigenes Auto gekauft und wollte mir das Cabrio zurückgeben. Damit ich es für mich anmelden konnte, musste sie es mir "verkaufen". Das ging auch mit dem Betrag 0,00.

Geschrieben von bestes-ht am 21.09.2024 um 12:06:

Theoretisch würde auch ein mündlicher KV ausreichen.
Ein schriftlicher ist als Eigentumsnachweis geeigneter.
Bei dir gibt ging es aber um die An-/Ummeldung, da ist ne Behörde im Spiel.
Theoretisch hätte deine Freundin mit deiner Vollmacht auf dich ummelden können.

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