Druckvorschau: Super oder Super Plus ? Was tankt ihr? - Seite 12 - Milwaukee V-Twin

Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Allgemein (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=16)
-- Laberecke (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=19)
--- Super oder Super Plus ? Was tankt ihr? (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=44235)

zum zitierten Beitrag Zitat von Asgar
@Olperer

Mit allem, was du geschrieben hast, gebe ich dir Recht.

Ein Motor, der für eine bestimmte Oktanzahl ausgelegt ist, erreicht 0,0 % Mehrleistung, wenn man ihm höheroktanigen Sprit zuführt.
Wer das glaubt, ist tatsächlich ein Ahnungsloser und auf die Werbung hereingefallen.

Andererseits erzeugt ein Motor, der mit niederoktanigem Sprit als vorgesehen betrieben wird, eine geringere Leistung als mit dem konstruktiv vorgesehenem Sprit.
Und das, obwohl die Spritsorten denselben Energiegehalt haben können, da hast du völlig Recht!
Diese Minderleistung kannst du jedoch nicht durch ein anderes Mapping „beheben“, denn es ist kein Mangel, sondern der Motor tut genau das, was er tun soll, wenn der User unzureichenden Sprit verfeuert.

Bis hierher wirst du mir sicherlich zustimmen.

Und jetzt kommt dein Denkfehler.

Du gehst nämlich fälschlicherweise davon aus, dass der TC für Super ausgelegt sei.
Das stimmt nicht.
Denn der TC ist für 91 Oktan nach AON ausgelegt.
Diese Oktanzahl erreicht normales Super leider nicht.
Schau dir hierzu bitte die Tabellen in diesem Thread an.

Wenn du dem allem zustimmst und trotzdem weiter Super oder auch E10 tankst, ist das dein gutes Recht, und ich bin der letzte, der es dir madig machen will.

Aber respektiere bitte diejenigen, die andere Konsequenzen aus den Fakten ziehen als du.

Sollte ich allerdings selber irgendwo einem Denkfehler aufgesessen sein, scheue dich nicht, mich darauf hinzuweisen.

Zitat von enrico
Es könnte bei Super (ohne +) theoretisch sein, daß bei sehr frühem ZZP beim Ankicken des sehr warmen Motors einem der Kicker entgegenkommt

Naja bei dem wenigen was ich fahr reicht das Benzin noch vom Händler beim Fahrzeugkauf großes Grinsen

Sprit Voting !

Für Vergasermotoren und Baujahre vor 2002 würde ich prinzipiell nur Hoch Oktan ab 98 ROZ empfehlen. V - Power wie Asgar ihn für seine WG verwendet ist nochmal das I Tüpfelchen. Ob man das für eine 2013 ner Maschine braucht ? Schaden kann der "Wundersprit" den es übrigens nur in Deutschland gibt nicht. Vielleicht weiß er ja mehr dazu im Einspritzer. Ich habe einiges durch exerziert die letzten Jahre. Bedingt durch viele Auslandsfahrten. Fazit. 95 ROZ geht beim Vergaser. Er freut sich aber immer wieder wenn er Sprit aus heimischen Gefilden zu saufen bekommt. So wie ich mich auf einen frischen kühlen Riesling Schoppen von der Weinstrasse freue wenn ich wieder hier bin. E 10 geht mal zur Not. Besser wie zu Fuß gegangen. Aber bestimmt nicht auf Dauer angelegt. Die alten Motoren sprich EVO, Shovel und früher sind eh Gourmets was das "Gesöff" betrifft. Ich hatte da einiges an unzähligen Schraubenzieher Vergaser Einstell - Orgien absolviert die vergangenen Jahre. Es lag selten am Vergaser. Immer am Sprit. RO(T)Z 98 und höher in den Tank gelassen und schon hatte sich die ganze Einstellerei nach 1 KM von selbst erledigt.

Ganz klar verfallen wir dem ganzen Öko Hype. Natürlich wollen wir eine saubere Umwelt. Absolut richtig und legitim Freunde.
Nur machen wir uns mal nichts vor. An uns 3 Bikern wird es nicht liegen. Nicht das hier jemand die BIO/ÖKO Paranoia bekommt. Seien wir seit den Zeiten der ASU Einführung mal ehrlich. Manche Aggregate brauchen etwas "Blei" zur Schmierung der Ventile. Ein 40 Tonner ist das effizienteste Arbeitsgerät überhaupt. An dessen Abgaswerte kommt noch nicht mal ein Smart oder modernes Taxi. Und wie ist die öffentliche Wahrnehmung dazu ? Sehr schlecht oder. Vor dem Bosch Werk streiken aber einen Samsung Kühlschrank kaufen. Unsere Fröschlein quaken munter vor sich hin in der Pfalz und die Fliegen, Schnaken und Mücken kleistern uns die Biker Brille zu beim Allabendlichen Ausritt. Soll ich mir da jetzt Gedanken über einen eventuell zu erwartende Froschplage machen. Der "Franzose" unser Nachbar würde sich da wiederum freuen. So wie wir über den Riesling und ROZ 100.

Ich drücke da mal gerne ein Auge zu. Aber nur um besser zielen zu können. großes Grinsen

So long Freunde. 100 ROZ rules.

Gruß
Michael
PS: Leute die um diese Uhrzeit schreiben haben nicht zu viel Zeit, sondern arbeiten Schicht. Also gelassen bleiben Leute.

@Asgar,
meine 08er RK wurde wg. klingelns und übermäßiger Wärme reklamiert. Die Verwendung von S+ schaffte bis zur Klärung bedingt Abhilfe. Mittels Supertuner und Prüfstand wurden Zündungskennlienien und AFR korrigiert. Seitdem läuft sie mit einigen zusätzlichen PS und Nm zufriedenstellend mit S.Bei Verwendung von Nachrüstlufti und offenerer Abgasanlage ist für den Einspritzer ein Prüfstandsmapping unerläßlich.
Übrigens, 2 Oktan +- soll das Regelfenster der Klopfsensorik bei unterschiedlichen Spritqualitäten problemlos ausgleichen. Spürbar besserer Motorlauf mit S+ ist ein Fall für den Prüfstand zur Ermittlung der Ursache.
E10 ist für mich ein no go, es ist hygroskopisch, Wasser möchte ich nicht im Tank. Augenzwinkern

@Asgar,
Dein Vorhaben des Prüfstandsmapping ist goldrichtig.Suche Dir einen Prüfstand, der Dir eine vorher/nachher Doku sowie die geänderten Parameter ausdruckt. Hinsichtlich der Prüfstände gibt es viel Inkompetenz und Geldschneiderei. Ein akurater Prüfstandslauf dauert mind. 3,5 Std. Die Verbindung der ECU zu den Lambdas wurde deaktiviert, sodas immer ein leistungsgerechtes AFR(Air Fuel Ratio)programmiert werden konnte.
Aufgrund der EU-Abgas- und Lärmvorgaben laufen die Harleys ab Werk sehr mager. Bei Anbau eines neuen Luftis und Nachrüst-Abgasanlage wirds infolge geringerer Widerstände (Ansaug-und Abgasseitig)noch magerer.

Verstehe ich das mit dem 2in 1 Sammler richtig , dass beide Krümmer in ein Rohr münden ? Den Kat könntest Du entfernen, die Abgaswerte sind dennoch ok(zumindest bei mir und meinen Freunden).Normalerweise entsteht bei Verbrennung mageren Gemischs ( Lambda 1,entspr. AFR 14,65)mehr Wärme und geringere Leistung gegenüber AFR 13,2 (als Beispiel).Wie mißt Du die Wärme? Ich habe einen Ölmessstab mit Thermometer. Ein seriöser Prüfstand wird mit einer Abgassonde arbeiten . Er wird alle Drehzahlbereiche und Lastfälle mit einzelnen Gängen mit unterschiedlicher Anreicherung fahren. Das dauert lange. Nimm Dir die Zeit, setze Gehörschutzkapseln auf und schaue zu. Ein seriöser Prüfstand hat nichts zu verbergen und Du kannst die jeweiligen Schritte und Ergebnisse auf dem Monitor verfolgen. Der Motor wird natürlich mit leistungsstarken Ventilatoren gekühlt.
Achte nicht auf den Preis, wenn es gut wird, ist es ein einmaliger Vorgang(wenn Du die Konfiguration, Lufti, Auspuff,NW nicht änderst).Verwende stets "Vollsynthetik-Motoröl".Öle ,in denen mit HC-Synthese oder Synthesetechnik oder Powersynthese geworben wird, sind keine Vollsynthese-Öle, das ist gesetzl. geregelt.

Soweit ich das sehe, entspricht der Querschnitt des Sammlers dem der beiden Krümmer, insofern ist das keine Engstelle. Mit dem Motoröl hast du das Beste vom Guten. Vollsynthetik, geestert. Das verwende ich auch.Als Getr. Öl nehme ich das Castrol MTX 75W 140, auch ein Vollsynthetik-Öl.