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Geschrieben von tcj am 14.04.2018 um 07:13:

Was ich nun nicht checke, wenn im Primär Überdruck herrscht müsste der Öltransfer eigentlich vom Primär ins Getriebe erfolgen aber nicht umgekehrt Augen rollen
Druckausgleich und damit auch Strömungsrichtung ist nun mal von hoch -> niedrig

@Tom - bist heute beim Karli ?

Geschrieben von Rene' am 14.04.2018 um 07:45:

zum zitierten Beitrag Zitat von victory-man
Ist es ein richtiges Entlüftungsventil oder nur ein eingeschraubter Stutzen? 

Lutz

Sieht für mich so aus als wäre das nur ein einfacher Stutzen mit Schlauch.

Wäre für mich ein absolutes No-Go. Nicht nur der Überdruck kann raus, sondern bei Unterdruck auch Dreck und eventuell Wasser rein. Schlimmer geht's nicht.

Auch wenn ich das Engagement das die an den Tag legen echt loben muss, aber das ist arg gebastelt.

Gruß,
René


 

Geschrieben von fossy am 14.04.2018 um 07:55:

Was man aber aus dem vorbildlichen Engagement der St.Pöltener Niederlassung rauslesen kann, von HD selbst gibt es keinen ernsthaft funktionierenden, offiziellen Ansatz für eine nachhaltige Nachbesserung.

 

Geschrieben von Döppi am 14.04.2018 um 08:08:

zum zitierten Beitrag Zitat von fossy
Wow, die basteln ja fest drauf los bei deinem Moped, weiß nicht ob ich da rechte Freude dran hätte, wäre mir lieber die würden das erst mal bei einer eigenen Maschine versuchen großes Grinsen

Auch wenn´s gut gemeint ist

Ein  no go  und mit Sicherheit nicht im Interesse von Harley Davidson.  Schuld an solchen Aktionen ist aber die Company selbst, die ihre Händler massiv im Stich lassen und dadurch solche Basteleien fördern.  Und mit Sicherheit lehnen sie im Supergaufall auch noch die Garantie ab.  
 

__________________
Fuckin`Faak Crew - Jack Daniel`s Drinking School

Geschrieben von victory-man am 14.04.2018 um 08:12:

zum zitierten Beitrag Zitat von Rene'
zum zitierten Beitrag Zitat von victory-man
Ist es ein richtiges Entlüftungsventil oder nur ein eingeschraubter Stutzen? 

Lutz

Sieht für mich so aus als wäre das nur ein einfacher Stutzen mit Schlauch.

Wäre für mich ein absolutes No-Go. Nicht nur der Überdruck kann raus, sondern bei Unterdruck auch Dreck und eventuell Wasser rein. Schlimmer geht's nicht.

Auch wenn ich das Engagement das die an den Tag legen echt loben muss, aber das ist arg gebastelt.

Gruß,
René

Ähnliches Prinzip hatte ich am Kardangehäuse meiner Guzzi und bei zügiger Autobahnfahrt kam das Öl leider aus dem Schlauch, obwohl dieser bis hoch zum 
Lenkkopf gezogen war. Mit einem richtigen Kugelventil zur Entlüftung wäre das nicht passiert. Das Öl schleudert ja auch im Primärgehäuse , ähnlich wie beim 
Kardan umher und das reagiert dann wie eine Zentrifuge.

Geschrieben von Websucht am 14.04.2018 um 08:40:

zum zitierten Beitrag Zitat von victory-man
zum zitierten Beitrag Zitat von Rene'
zum zitierten Beitrag Zitat von victory-man
Ist es ein richtiges Entlüftungsventil oder nur ein eingeschraubter Stutzen? 

Lutz

Sieht für mich so aus als wäre das nur ein einfacher Stutzen mit Schlauch.

Wäre für mich ein absolutes No-Go. Nicht nur der Überdruck kann raus, sondern bei Unterdruck auch Dreck und eventuell Wasser rein. Schlimmer geht's nicht.

Auch wenn ich das Engagement das die an den Tag legen echt loben muss, aber das ist arg gebastelt.

Gruß,
René

Ähnliches Prinzip hatte ich am Kardangehäuse meiner Guzzi und bei zügiger Autobahnfahrt kam das Öl leider aus dem Schlauch, obwohl dieser bis hoch zum 
Lenkkopf gezogen war. Mit einem richtigen Kugelventil zur Entlüftung wäre das nicht passiert. Das Öl schleudert ja auch im Primärgehäuse , ähnlich wie beim 
Kardan umher und das reagiert dann wie eine Zentrifuge.

ein Kugelventil lässt aber normalerweise nur in einer Richtung etwas durch, im Primär entsteht neben Überdruck auch Unterdruck, somit wäre ein Kugelventil kontraproduktiv...
hast du dir mal die Stelle angesehen an der die Entlüftung verbaut wurde? denke da kommt kein "Schleuderöl" hin!

Mir persönlich würde diese Lösung aber auch nicht wirklich gefallen, selbst wenn es funktionieren sollte.

__________________
Rasen ist etwas für Gärtner, Geniesser bevorzugen Kurven...
Schon ein winziger Buchstabendreher kann eine komplette Signatur urinieren !

Geschrieben von harleykill am 14.04.2018 um 13:54:

zum zitierten Beitrag Zitat von Websucht
zum zitierten Beitrag Zitat von victory-man
zum zitierten Beitrag Zitat von Rene'
zum zitierten Beitrag Zitat von victory-man
Ist es ein richtiges Entlüftungsventil oder nur ein eingeschraubter Stutzen? 

Lutz

Sieht für mich so aus als wäre das nur ein einfacher Stutzen mit Schlauch.

Wäre für mich ein absolutes No-Go. Nicht nur der Überdruck kann raus, sondern bei Unterdruck auch Dreck und eventuell Wasser rein. Schlimmer geht's nicht.

Auch wenn ich das Engagement das die an den Tag legen echt loben muss, aber das ist arg gebastelt.

Gruß,
René

Ähnliches Prinzip hatte ich am Kardangehäuse meiner Guzzi und bei zügiger Autobahnfahrt kam das Öl leider aus dem Schlauch, obwohl dieser bis hoch zum 
Lenkkopf gezogen war. Mit einem richtigen Kugelventil zur Entlüftung wäre das nicht passiert. Das Öl schleudert ja auch im Primärgehäuse , ähnlich wie beim 
Kardan umher und das reagiert dann wie eine Zentrifuge.

ein Kugelventil lässt aber normalerweise nur in einer Richtung etwas durch, im Primär entsteht neben Überdruck auch Unterdruck, somit wäre ein Kugelventil kontraproduktiv...
hast du dir mal die Stelle angesehen an der die Entlüftung verbaut wurde? denke da kommt kein "Schleuderöl" hin!

Mir persönlich würde diese Lösung aber auch nicht wirklich gefallen, selbst wenn es funktionieren sollte.

Die Kwasaki VN800 hatte auch so eine Leitung, mit Gläschen zum sammeln der Flüssigkeit.

Ist dann wohl bei anderen Modellen schon länger Serienzustand...
 

__________________
Am liebsten mit Vergaser.

Geschrieben von Sportsterlord am 14.04.2018 um 14:39:

zum zitierten Beitrag Zitat von Mr. Jones
Nur mal so gefragt:

Wenn ich mein Moped jetzt privat verkaufen würde ( habe ich nicht vor ! )
und diesen mir bekannten erheblichen Mangel verschweigen würde, dann hätte
mich der Käufer ohne Probleme wegen arglistiger Täuschung bei den Eiern und
man würde mich verdonnern das Moped zurück zu nehmen !

Harley ist dieser erhebliche Mangel ja ebenfalls bekannt und die Mopeds
werden weiterhin verkauft und ich glaube nicht das dieser Mangel 
im Verkaufsgespräch erwähnt wird.
Wahrscheinlich dürfen die das weil ja angeblich nicht alle Fahrzeuge betroffen sind, oder ?

Und wo ist die Frage?
Das es so läuft weisst du doch. Und das nichts passiert liegt doch am Kunden. Wenn keiner dich verdonnert passiert genauso wenig wie jetzt der Moco, wenn sich alle nur hinhalten lassen. 
 

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Sie nach vorne und nie zurück, dann ersparst Du Dir den Blick auf das Chaos. großes Grinsen

Geschrieben von Websucht am 14.04.2018 um 15:52:

Habe eben bei mir den Getriebeölstand bei ca. 4500km geprüft, am Peilstab etwas über Minimum. Hatte aber nach dem 1600er Kundendienst den Ölstand nicht überprüft.

Werde weiter beobachten... 

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Geschrieben von bestes-ht am 14.04.2018 um 20:00:

zum zitierten Beitrag Zitat von Websucht

ein Kugelventil lässt aber normalerweise nur in einer Richtung etwas durch, im Primär entsteht neben Überdruck auch Unterdruck, somit wäre ein Kugelventil kontrapraproduktiv.

Du verwechselst Kugelventil mit Rückschlagventil. Erstes lässt in beide Richtungen Medium durch, während zweites nur in eine durchlässt.
Weiterhin dürfte nach meinem Verdtändnis im Primär weder Über- noch Unterdruck herrschen/entstehen, woher auch? Außer dass es doch Probleme mit der KW Abdichtung zum Primär gibt, da im KW Gehäuse durch die Kolbenbewegungen wechselnde Druckverhältnisse herrschen. In diese Richtung ging ja der erste HD Rep. Versuch. Da der Ölstand im Primär unterhalb der hohlgebohrten Getriebehauptwelle liegt, wird auch kein Primäröl ins Getriebe gedrückt, sondern Getriebeöl in den Primär gesäugt oder gepumpt, da der Getriebeölstand über der hohlgebohrten Getriebehauptwelle liegt.

__________________
Wir werden nicht grau, wir werden chrome....

Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden..... fröhlich fröhlich fröhlich

Geschrieben von enrico am 14.04.2018 um 21:43:

zum zitierten Beitrag Zitat von Rene'
Sieht für mich so aus als wäre das nur ein einfacher Stutzen mit Schlauch.

Wäre für mich ein absolutes No-Go. Nicht nur der Überdruck kann raus, sondern bei Unterdruck auch Dreck und eventuell Wasser rein. Schlimmer geht's nicht.

Auch wenn ich das Engagement das die an den Tag legen echt loben muss, aber das ist arg gebastelt.

Gruß,
René

Bei meinem Getriebe anno 1988 is auch so ein Schlauch, werkseitig zur Entlüftung ver"bastelt"- er führt ungefiltert ins Freie -  das Getriebe funktioniert seit drei JAHRZEHNTEN absolut problemlos und das über eine Distanz von 120 000 km.... sollte ein M8 erstmal abspulen ohne Auffälligkeiten Augenzwinkern . Beim letzten Getriebeölwechsel nach 12000km über 2 Jahren honigfarbenes Öl ohne Abrieb und ohne Wasser.
Schlimmer geht es meiner Meinung nach sehr wohl. Für mich würde da z.B. ein Serviceintervall von 1600km zählen...

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Aber vermutlich alles Geschmacksache Augenzwinkern

​
​​​​​​Gute Fahrt!cool

 

Geschrieben von bestes-ht am 14.04.2018 um 22:48:

Am Getriebe ja, aber nicht am Primär.

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Geschrieben von tcj am 15.04.2018 um 07:56:

Also ich würde hier keinen eklatanten Unterschied sehen, im Getriebe rotieren Zahnräder, im Primär detto inkl. Kette - alles rein rotierende "Vollkörper" bzw. Kette in einer Bahn verlaufend.
Bin zwar kein Spezialist aber großartige dynamische Druckunterschiede im Gehäuse würde ich eigentlich nicht erwarten.
Anders würde ich das Kurbelgehäuse sehen - Pumpbewegung durch die oszillierenden auf/abfahrenden Kolben, umlaufender Hubzapfen und Pleuel großes Grinsen

Geschrieben von Adsche am 15.04.2018 um 08:41:

In geschlossenen Gehäusen in denen Flüssigkeiten erwärmt werden und wieder abkühlen entstehen m.W. tlw. große Druckunterschiede.
So habe ich es jedenfalls vor langer Zeit im Physikunterricht in der Schule gelernt, dass sich Stoffe (hier Öl und Luft) bei Erwärmung ausdehnen und bei Abkühlung wieder zusammenziehen.
Durch den geschlossen Raum in dem das im Getriebe und Primärantrieb passiert, ist es also notwendig bei Erwärmung den Druck loszuwerden und beim Abkühlen die Menge abgegebener Luft wieder aufzufüllen. Dieses passiert (nicht nur bei HD) beim Getriebe über die Be- und Entlüftung im Getriebedeckel. Das Primär benutzt diese ebenfalls, nur eben noch über den Weg durch die hohle Getriebehauptwelle.
Würde man den Druck nicht abbauen, müssten die Dichtungen das übernehmen und man hätte, so wie früher, ständig tropfende Dichtungen.
Diesen Zustand würde heute keine Umwelt- oder Zulassungsbehörde bei der Homologation (Typzulassung) akzeptieren.




 

Geschrieben von Websucht am 15.04.2018 um 08:55:

zum zitierten Beitrag Zitat von bestes-ht
zum zitierten Beitrag Zitat von Websucht

ein Kugelventil lässt aber normalerweise nur in einer Richtung etwas durch, im Primär entsteht neben Überdruck auch Unterdruck, somit wäre ein Kugelventil kontrapraproduktiv.

Du verwechselst Kugelventil mit Rückschlagventil. Erstes lässt in beide Richtungen Medium durch, während zweites nur in eine durchlässt.
Weiterhin dürfte nach meinem Verdtändnis im Primär weder Über- noch Unterdruck herrschen/entstehen, woher auch? Außer dass es doch Probleme mit der KW Abdichtung zum Primär gibt, da im KW Gehäuse durch die Kolbenbewegungen wechselnde Druckverhältnisse herrschen. In diese Richtung ging ja der erste HD Rep. Versuch. Da der Ölstand im Primär unterhalb der hohlgebohrten Getriebehauptwelle liegt, wird auch kein Primäröl ins Getriebe gedrückt, sondern Getriebeöl in den Primär gesäugt oder gepumpt, da der Getriebeölstand über der hohlgebohrten Getriebehauptwelle liegt.

ich kenne ein Kugelventil entweder als Rückschlagventil, oder als Absperrventil, was soll das für ein Kugelventil sein, das in beide Richtungen selbstständig öffnet und schließt?
Warum im Primär Über, - und Unterdruck entsteht hat Adsche schon erklärt...

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