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Geschrieben von Bacardihardy am 08.08.2016 um 11:38:
In der Sommerausgabe XXL von "Motorrad" ist auch ein ausführlicher Bericht über die Einführung der EU4-Norm. Interessant ist, das es noch Schlupflöcher gibt, Fahrzeuge mit Eu3 Norm bis 2019 "neu" in der EU zuzulassen.
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Am Horizont gehts weiter..............................
nicht nur nachdenken - auch vordenken
Geschrieben von alexobelix am 08.08.2016 um 12:22:
zum zitierten Beitrag
Zitat von sk68
Was vermutet Ihr denn - wird der neue 107er eher quadrathubig wie 88er/103er/110er oder ein Langhuber á la 96er?
Zur Erinnerung:
Motor Bohrung Hub
88er: 95,3 101,6
103er: 98,4 111,1
110er: 101,6 111,3
96er: 95,3 111,1
Meine Vermutung ... nein, es ist eher ein Rest Hoffnung ... wenn sie schon so bahnbrechende Veränderungen im Zylinderkopf vornehmen, präsentieren sie uns lieber einen Langhuber. Möglicherweise wird das Teil ganz neu konstruiert, aber vielleicht war das mit dem Kopf schon genug Arbeit, dann könnte es so in die Richtung gehen: wir nehmen die Kolben vom 103er mit 98,4 mm, davon liegen hier eh noch welche rum und erhöhen den Hub auf 115,2 und - violá - schon haben wir 107 cui (1.752 ccm). Und ein Hub-Bohrungs-Verhältnis von 1,17 (wie beim 96er), also einen Langhuber.
-> dann ist genug Spielraum für den 117er und den 131er und man hat auch Luft für weitere kleinere Hubraumschrittchen im Wettbewerb ... 
Was meint Ihr?
Der 96er, 103er und der 110er haben aber alle den gleichen Hub von 4 3/8 Zoll (111,1mm) und nutzen auch die gleiche Kurbelwelle.
Ich GLAUBE, dass der 107er als "Basismotor" eher ein Kurzhuber wird (so wie damals der 88er). So hat man mehr Möglichkeiten, später über eine andere Kurbelwelle größere Hubräume realisieren zu können. Aus einem 107er mit 4 1/8" Bohrung und 4" Hub wird z.B. mit einer 4 3/8" Kurbelwelle ein 117er. (Die beiden Größen waren ja vor dem Auftauchen der 114er Bilder einige Wochen als Gerücht unterwegs).
Eine größere Bohrung läßt auch mehr Platz für 4 Ventile, 2 Zündkerzen und ein Deko-Ventil...
Man wird sehen...
Geschrieben von Asgar am 08.08.2016 um 12:43:
Geschrieben von alexobelix am 08.08.2016 um 13:00:
zum zitierten Beitrag
Zitat von Asgar
zum zitierten Beitrag
Zitat von alexobelix
Ich GLAUBE, dass der 107er als "Basismotor" eher ein Kurzhuber wird (so wie damals der 88er).
Der 88er war auch ein Langhuber, nur nicht so langhubig wie die anderen.
Der allgemeinen Motorenlehre nach hast Du natürlich recht, da auch beim 88er die Bohrung < dem Hub ist... Asche auf mein Haupt!
Habe die Klammern falsch gesetzt, die Angabe zum 88er bezog sich auf den "Basismotor"...
Die Frage war doch aber, ob die 107ci im Vergleich zu den bisherigen Motoren eher über den Hub oder über die Bohrung realisiert werden würden, und da denke ich, es wird eher über die Bohrung geschehen und dabei könnte dann ggf. auch ein Kurzhuber rauskommen.
Geschrieben von HurdyGurdy am 08.08.2016 um 13:09:
Das Klaskugelgucken kommt mir vor wie beim iPhone7, wo die 'Experten' auch schon seit 2 Jahren 'wissen', was uns Apple im September 2016 präsentiert:
- keine Lautsprecherbuchse oder eine kleinere
- 2 Kameralinsen oder doch nur 1, aber bessere
- dünneres Gehäuse oder doch dickeres mit mehr Akku
Was soll denn das?
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Gehe nicht von Böswilligkeit aus, wenn Dummheit als hinreichende Erklärung genügt.
... hab den Pfosten repariert
Geschrieben von Asgar am 08.08.2016 um 13:18:
Geschrieben von sk68 am 08.08.2016 um 13:50:
88er ist kein Langhuber, lediglich 96er und (das hatte ich verpeilt) 103er: Langhuber
Das Argument, schon als Basis nen Kurzhuber zu nehmen und den dann für die Topmotorisierungen zum Extremkurzhuber zu machen ist keines. So, wie bislang Gang und Gäbe, kann man doch als Basis nen Langhuber nehmen und dann zum Quadrathuber (117er) aufbohren bzw. zum Kurzhuber (131er) - wo soll das Problem sein?
Geschrieben von Asgar am 08.08.2016 um 14:21:
Geschrieben von alexobelix am 08.08.2016 um 15:17:
Nee nee, ich meinte das schon so!
Bei Kurzhubern ist die Bohrung größer als der Hub und bei Langhubern ist der Hub größer als die Bohrung. Das hab ich schon verstanden!
Es führen halt viele Wege nach Rom und ich habe VERMUTET, dass man für den "Basismotor" mit 107ci mit z.B. 4 1/8 " Bohrung bei 4 " Hub anfängt (es gibt z.B. entsprechende Big Bore KIts für die 88er Motoren mit 4" Kurbelwellenhub, es ist also nix utopisches) und dann sowohl den Kurbelwellenhub vergrößert (z.B. auf die aktuellen 4 3/8" bei den 96, 103 und 110ern) um z.B. auf 117ci zu kommen, als auch die Bohrung erhöht (z.B. auf 4 3/8", was mit einer 4 3/8" Kurbelwelle dem aktuellen 131" Jim's entspricht und somit ein Quadrathuber ist) um alle möglichen Hubräume abdecken zu können.
Nur über die Bohrung Hubräume von 107 bis 131ci realisieren zu können würde bei einem angenommen Kurbelwellenhub von 4 3/8" Bohrungen von 3.938" bis 4.375" erfordern und somit auch verschiedenste Kurbelgehäuse...
Naja, man wird sehen...HurdyGurdy hat natürlich recht...es bringt nix...macht aber Spaß!
Geschrieben von Asgar am 08.08.2016 um 15:36:
Geschrieben von weitgleiter am 11.08.2016 um 07:45:
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Zitat von LETTI
zum zitierten Beitrag
Zitat von Asgar
Wann wissen wir es denn genau - also, wann ist die offizielle Vorstellung der Palette 2017?
Harley-Davidson Dealer Meeting – 8/22/2016 – 8/25/2016 – Boston Convention Center, Boston, MA
und für die ganz Ungeduldigen, was MY 2018 betrifft:
Harley-Davidson Dealer Meeting – 8/21/2017 – 8/25/2017 – Los Angeles Convention Center, Los Angeles, CA
Ich halte es kaum noch aus, möchte mir einen 107er Brummer zulegen
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"Man muss sich selbst gut finden und wissen, warum"
Geschrieben von Leubasel am 11.08.2016 um 08:25:
Ich denke, die meisten hier erwarten etwas zu viel von der Company....
Spekuliere jetzt mal, dass es so kommen könnte:
- 103er wird fürs Modelljahr 2017 mehr oder weniger mühsam über die EURO-4-Hürde gehievt
- 107er (luft-/ölgekühlt) kommt 2017 nur in den Tourern, eventuell auch mit Wasserkühlung für die Modelle mit Beinschildern
Ausserdem vermute ich folgendes, was aber mit dem 107er nichts zu tun hat:
- VROD verschwindet in dieser Form vom Markt, eventuell kommt eine Weiterentwicklung
- Sportster werden mit dem aktuellen Motor nicht mehr weitergebaut, es kommt eine neue mit aufgebohrtem Motor der Street als Konkurrenz zur Indian Scout (...ein schlimmes Szenario, ich weiss..)
- oder aber die Sportsters kommen auch noch irgendwie durch die EURO-4
Geschrieben von c1 am 11.08.2016 um 09:39:
@leubasel
Da könnte stimmen.
Geschrieben von Asgar am 11.08.2016 um 11:34:
Geschrieben von Leubasel am 11.08.2016 um 12:19:
Eine neu konstruierte Sportster würde wohl leistungsmässig etwa dorthin kommen (müssen), wo sich die Indian Scout jetzt befindet...
Eventuell analog der Scout in zwei Leistungsstufen mit verschiedenen Hubräumen. Ohne Wasserkühlung wird das aber kaum gehen...
Bei aller Schwärmerei und Zuneigung zur jetzigen Sportster...deren Zeit dürfte jetzt abgelaufen sein!
Und EURO 5 kommt ja bereits 2020!