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Geschrieben von TheGermanKid am 11.11.2013 um 12:34:

Dann gebe ich auch mal meine Meinung in den Topf:

Mir persönlich gefallen die neuen Bikes nicht und mir gefällt nicht, in welche Richtung sich HD damit entwickelt.
Damit meine ich weniger die Optik sondern viel mehr das Konzept dahinter.

Oft höre ich hier "Wenns dir nicht passt - kauf das Teil nicht." Das finde ich leider nicht weit genug gedacht.
Ich denke der Großteil aller HD Fahrer (mich inbegriffen) hat sich eine HD nicht wegen den 2 Rädern gekauft sondern auch wegen dem Image und dem Lebensgefühl, für das die Marke steht.
Das Image der Marke strahlt immer auf seinen Besitzer. Man identifiziert sich immer ein Stück weit mit den Produkten die man kauft und besitzt.
Das Image einer Marke ensteht immer auch aus den Produkten.

So hat sich das Image von Porsche geändert als der Cayenne auf den Markt kam.
Das reinrassige Sportler Image war damit dahin. Das ist nur eines von tausenden Beispielen.

Was ich damit sagen will ist, dass jeder Besitzer einer HD durchaus sein sein begründetes Unbehagen über die Veränderung der Marke HD und deren Markenwahrnehmung äußern kann.

Stellt euch vor ihr kauft euch eine exklusive Panerai Automatik für teures Geld und morgen gibts Quarz Uhren von Panerai bei Karstadt für 25 Euro. Das würde neue Zielgruppen öffnen aber alte vergraulen.

Die neuen HD Modelle sind sicher kein so krasser Bruch aber dennoch hat die Entwicklung Einfluss auf die Marke welche ich fahre.

Mich enttäuscht die Entwicklung und deren Einfluss auf die Wahrnehmung der Marke.

__________________
Loud pipes get pussy.


Geschrieben von mr1961 am 11.11.2013 um 13:21:

.....die Zeit wird schon klarheit über die Zukunft der neuen Motorräder bringen, ob Sie bestand haben oder nicht.
Ich habe mal in meinen "Harley Buch" nachgesehen da sind Motorräder vorgestellt von dem ich selber davor nichts gehört habe .
Laut Harley Buch von Motor Buch Verlag. Z.Bsp.
Das Modell S von 1955 (nachbau der DKW RT 125)
Modell BTH SCAT von 1963 /2 Takt mit 175 Cm2 ( die kann man ja nicht mehr Kaufen).
Die Kundschaft zeigt den Daumen . Nach oben oder nach unten.

Gruß


Geschrieben von Döppi am 11.11.2013 um 13:22:

Brauch keine Schwanzverlängerung. Freude

__________________
Fuckin`Faak Crew - Jack Daniel`s Drinking School


Geschrieben von Joachim am 11.11.2013 um 13:32:

zum zitierten Beitrag Zitat von TheGermanKid
Dann gebe ich auch mal meine Meinung in den Topf:

Mir persönlich gefallen die neuen Bikes nicht und mir gefällt nicht, in welche Richtung sich HD damit entwickelt.
Damit meine ich weniger die Optik sondern viel mehr das Konzept dahinter.

Oft höre ich hier "Wenns dir nicht passt - kauf das Teil nicht." Das finde ich leider nicht weit genug gedacht.
Ich denke der Großteil aller HD Fahrer (mich inbegriffen) hat sich eine HD nicht wegen den 2 Rädern gekauft sondern auch wegen dem Image und dem Lebensgefühl, für das die Marke steht.
Das Image der Marke strahlt immer auf seinen Besitzer. Man identifiziert sich immer ein Stück weit mit den Produkten die man kauft und besitzt.
Das Image einer Marke ensteht immer auch aus den Produkten.

So hat sich das Image von Porsche geändert als der Cayenne auf den Markt kam.
Das reinrassige Sportler Image war damit dahin. Das ist nur eines von tausenden Beispielen.

Was ich damit sagen will ist, dass jeder Besitzer einer HD durchaus sein sein begründetes Unbehagen über die Veränderung der Marke HD und deren Markenwahrnehmung äußern kann.

Stellt euch vor ihr kauft euch eine exklusive Panerai Automatik für teures Geld und morgen gibts Quarz Uhren von Panerai bei Karstadt für 25 Euro. Das würde neue Zielgruppen öffnen aber alte vergraulen.

Die neuen HD Modelle sind sicher kein so krasser Bruch aber dennoch hat die Entwicklung Einfluss auf die Marke welche ich fahre.

Mich enttäuscht die Entwicklung und deren Einfluss auf die Wahrnehmung der Marke.

Wie schon gesagt, dann mußt Du eine Hoss Boss nehmen, denn die kann und will sich nicht jeder kaufen. Der Preis entscheidet es längst nicht mehr, denn es gibt genug Japan Bikes die teurer sind, wie nur als kl. Beispiel die Goldwing! Augenzwinkern

__________________
Gruß
Achim

 


Geschrieben von sigi74 am 11.11.2013 um 14:01:

mir ist egal ob HD jetzt "billige" oder "kleine" bikes baut, wenn es hilft am markt zu bestehen und weiterhin coole bikes anzubieten, soll´s mir recht sein.

ich hätte mir nur gewünscht man hätte mehr mut zur klaren abgrenzung und zur eigenständigkeit gehabt.

ein bike auf basis des buell blast motors, qauasi eine leichte und wendige XR500 als stadtflitzer und/oder für einsteiger hätte dem image UND dem umsatz gut getan.
davon eine street tracker und niedrige racer version und alles wäre fein.

die STREET ist halt leider IMHO nicht der große wurf.

sowas mein ich: http://www.mac-motorcycles.com/story.html

wobei die briten jetzt auch auf yamaha motoren umgestiegen sind, nachdem die blast auslaufen.

http://thekneeslider.com/mac-motorcycles-after-buell-fits-yamaha-power/

__________________
du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser Augenzwinkern


Geschrieben von TheGermanKid am 11.11.2013 um 14:08:

zum zitierten Beitrag Zitat von Döppi
Brauch keine Schwanzverlängerung. Freude

Zu spät fröhlich

__________________
Loud pipes get pussy.


Geschrieben von TheGermanKid am 11.11.2013 um 14:09:

Zitat von Joachim

Wie schon gesagt, dann mußt Du eine Hoss Boss nehmen, denn die kann und will sich nicht jeder kaufen. Der Preis entscheidet es längst nicht mehr, denn es gibt genug Japan Bikes die teurer sind, wie nur als kl. Beispiel die Goldwing! Augenzwinkern

Gefällt mir nicht. Und das steht für mich zumindest ganz oben.

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Loud pipes get pussy.


Geschrieben von Hellblazer am 11.11.2013 um 17:58:

Hier scheinen ja einige die befürchtung zu haben, das hd massentauglich wird, was aber schon längst passiert ist. Ihr müsst euch von diesem image des bad boys oder "schau ma her was ich mir leisten kann" verabschieden. Harley war früher für die breite masse und wird es wieder werden. Wieso sollte das image dadurch schaden nehmen? Um mal ein gutes beispiel zu nennen, es gibt einige gute autohersteller die von bezahlbar bis hin zu " für den normalsterblichen zu teuer" autos im sortiment haben. Da gibt es auch keinen imageschaden. Die leute werden was ne harley betrifft nach wie vor hinschauen wenns was zu sehen/hören gibt. Niemand wird hingehen und sagen: eyy, ne harley, sind das nicht die diese billigdinger? Wenn euch das nicht passt baut euchn motorrad selbst oder fahrt bosshoss.


Geschrieben von Iron_Flo am 11.11.2013 um 18:27:

Zitat von Gleiter-01
wer soll da die ganzen Fliegen rauspuhlen? fröhlich

Onkel Kärcher!
Hat ein Kumpel jetzt bei seiner GS mal gemacht. Sein Händler hat sich gefreut, konnte einen neuen Ölkühler verkaufen... Baby Zunge raus

@TheGermanKid:
Grundsätzlich ist dein Ansatz ja richtig.
Aber dann hätte dieser "Aufschrei" ja schon bei Vorstellung der V-Rod kommen müssen.
Wasserkühlung, Porsche-Motor, die ganze Optik... So gut wie keine Übereinstimmungen mit den bis dato gängigen Harleys.

Auch der Preis als Faktor kann die Street nicht schlecht dastehen lassen oder schlechte Auswirkungen auf das Image haben.
Immerhin kostet die 750er Street in D und USA kaum weniger als eine Sportster. Und diese gibt es seit ~60 Jahren ohne negative Auswirkungen auf das Image oder das Feeling von HD.


Geschrieben von nogard am 11.11.2013 um 21:02:

zum zitierten Beitrag Zitat von TheGermanKid
Dann gebe ich auch mal meine Meinung in den Topf:

Mir persönlich gefallen die neuen Bikes nicht und mir gefällt nicht, in welche Richtung sich HD damit entwickelt.
Damit meine ich weniger die Optik sondern viel mehr das Konzept dahinter.

Oft höre ich hier "Wenns dir nicht passt - kauf das Teil nicht." Das finde ich leider nicht weit genug gedacht.
Ich denke der Großteil aller HD Fahrer (mich inbegriffen) hat sich eine HD nicht wegen den 2 Rädern gekauft sondern auch wegen dem Image und dem Lebensgefühl, für das die Marke steht.
Das Image der Marke strahlt immer auf seinen Besitzer. Man identifiziert sich immer ein Stück weit mit den Produkten die man kauft und besitzt.
Das Image einer Marke ensteht immer auch aus den Produkten.

So hat sich das Image von Porsche geändert als der Cayenne auf den Markt kam.
Das reinrassige Sportler Image war damit dahin. Das ist nur eines von tausenden Beispielen.

Was ich damit sagen will ist, dass jeder Besitzer einer HD durchaus sein sein begründetes Unbehagen über die Veränderung der Marke HD und deren Markenwahrnehmung äußern kann.

Stellt euch vor ihr kauft euch eine exklusive Panerai Automatik für teures Geld und morgen gibts Quarz Uhren von Panerai bei Karstadt für 25 Euro. Das würde neue Zielgruppen öffnen aber alte vergraulen.

Die neuen HD Modelle sind sicher kein so krasser Bruch aber dennoch hat die Entwicklung Einfluss auf die Marke welche ich fahre.

Mich enttäuscht die Entwicklung und deren Einfluss auf die Wahrnehmung der Marke.

Naja, das mit Porsche wage ich zu bezweifeln - der 911 bleibt ein 911 - siehe auch die Wertstabilität. Cayenne ist ein Produkt, was zusätzlich das Unternehmen stärkt, aber keinen generellen Imagewechsel auslöst. Genau wie der Smart und die A-Klasse bei Daimler oder der MINI, i3 usw. bei BMW. So hat Harley nochmals seine Produktpalette erweitert.
Wie schon geschrieben, für die Anhängern der "Pe-Evos" sind wir beide schon längst keine "echten" Harley-Treiber ohne "Echten" Harleys mehr fröhlich


Geschrieben von nogard am 11.11.2013 um 21:11:

Zitat von Iron_Flo
Zitat von Gleiter-01
wer soll da die ganzen Fliegen rauspuhlen? fröhlich

Onkel Kärcher!
Hat ein Kumpel jetzt bei seiner GS mal gemacht. Sein Händler hat sich gefreut, konnte einen neuen Ölkühler verkaufen... Baby Zunge raus

@TheGermanKid:
Grundsätzlich ist dein Ansatz ja richtig.
Aber dann hätte dieser "Aufschrei" ja schon bei Vorstellung der V-Rod kommen müssen.
Wasserkühlung, Porsche-Motor, die ganze Optik... So gut wie keine Übereinstimmungen mit den bis dato gängigen Harleys.

Auch der Preis als Faktor kann die Street nicht schlecht dastehen lassen oder schlechte Auswirkungen auf das Image haben.
Immerhin kostet die 750er Street in D und USA kaum weniger als eine Sportster. Und diese gibt es seit ~60 Jahren ohne negative Auswirkungen auf das Image oder das Feeling von HD.

gerade erst nach dem Porsche-Einstieg in die Motorenetwicklung gibt es keine "echten" Harleys mehr. Ich rede nicht von den Revolutions, sondern vom Evo aus dem Jahre 1983 - da hatten die Zuffenhausener bereit ihre Fingerchen im Spiel. großes Grinsen


Geschrieben von Tommi69 am 11.11.2013 um 21:35:

Blos gut das Porsche seit den EVOS die Finger im Spiel hat! großes Grinsen

Seit dem sind sie wenigsten Zuverlässig.......


Geschrieben von Joachim am 11.11.2013 um 21:54:

Hatte! Sind längst nicht mehr dabei!

__________________
Gruß
Achim

 


Geschrieben von Bono am 12.11.2013 um 09:52:

Ich finde gut das Harley mit so kleinhubrigen Fahrzeugen auf den Markt geht, die gibts doch schon immer von den Japanern. Und viele von uns sind die auch vor der eigenen Harley gefahren. Ist doch toll beim Familienausflug Sohn und Tochter mit den neuen Modellen dabeizuhaben. Ich hab auch nur so viel Geld für den Mythos ausgegeben und nicht weil mich die Qualität überzeugt, die war und bleibt bei den Reiskochern besser, Punkt
Wenn einer glaubt sein Ansehen zu verlieren weil nun auch die Untertanen Harley fahren der sollte zu Boss Hoss wechseln, da können sie dann wieder ihren Reichtum zeigen und weiter arrogant bleiben, kotz.
Hochachtungsvoll den Angebern, Bono


Geschrieben von Zohan am 12.11.2013 um 10:47:

Was mich fasziniert ist, dass hier viele von Mythos und Ansehen der Marke sprechen und sofort eingeschnappt reagieren wenn manche - so wie ich - die Street nicht gut finden. Da kommt dann das Argument, dass Harley ein preiswertes Angebot für junge Leute braucht. Aber ich sags nochmal - Erstens wird die Street nicht viel billiger als eine Iron sein und zweitens hätte man die Aufgabe besser lösen können als mit diesem Bike.

Ich finde das Bike zu nah an den Japanern (preislich und konzeptionell) als das damit irgendein Gefühl transportiert werden kann, dass mit dem "Mythos Harley" zu tun hat. Und mit "Mythos" mein ich nicht den Marketing-Schwachsinn nach dem Motto: "Wir verkaufen Ihnen ein Lebensgefühl und das Bike gibt´s gratis dazu". Das läuft auch mit den Streets solange es genug Leute gibt die daran glauben und stolz auf das Markenlogo am Tank sind.

Ich mag Harleys weil sie ursprünglich sind und Charakter haben. Einfache Technik (oder bei den Twincams Technik die sich einfach und ursprünglich anfühlt - was IMHO die gößte Kunst ist) mit großer Geschichte. Eckpunkte wie Luftkühlung und 45° Zylinderwinkel sind seit Ewigkeiten unverändert und machen für mich den Mythos aus.

Der neue Motor wird sich - wie der Revolution auch - sicher gut fahren aber sich nicht so recht nach Harley anfühlen und anhören. Was mich an den Bikes so stört - und das hab ich ja schon mehrfach gesagt - ist, dass es die Japaner gerade vormachen wie es besser geht. Schaut euch die Bolt und die neue SR an. Von Indian und Victory sprech ich mal gar nicht. Die Bikes sind brandneu und haben keine Wasserkühlung. Die MoCo macht da einen Schritt in die absolut falsche Richtung.

Gruß
Zohan