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4 Gang Getriebe Probleme

Hallo liebe Forengemeinde,

Die Suchfunktion habe ich bereits genutzt, leider nichts brauchbares oder richtiges da. 
Ich habe das Problem, dass wenn meine Sporty (1990, 4 Gang Getriebe) richtig warm ist oder wenn ich mal "Kraft" aufs Getriebe gebe, die Schaltung beim Hochschalten wahnsinnig schwergängig ist. Manchmal kann ich auch gar nicht mehr schalten. Dann schalte ich einen Gang runter, Dreh sie etwas höher rauf und dann geht der Gang zumindest schwer rein. Total Komisch 😳
Ist aber auch nicht immer so 🤷‍♂️

Die Feder, die ja ein bekanntes Problem ist, kann es nicht sein, sonst würde das Getriebe im kalten Zustand nicht funktionieren 🤔
Späne hab ich heute kontrolliert, ist auch nicht die Welt (minimaler Abrieb). 
Die Fußrastenanlage ist in Ordnung, richtig eingestellt und geschmiert.

Ich weiß dass ich ums Öffnen nicht drum rum komme, aber kann vielleicht der ein oder andere gleich mal Hinweise geben wo ich nachschauen kann 🙏? 


Danke schonmal 

Gruß

Hi,
ich weiß nicht ob Du das Problem hast finden können.
Ich habe ne 98er 883 XLH und hatte am WE auch das Problem. Meine hat vorverlegte Fußrasten. Ich habe festgestellt, dass der Schalthebel wenn es heiß ist schwergängig ist und somit wohl nicht ganz auf die Ausgangsstellung zurück geht.
Deshalb kann man evtl. nicht den nächsten Schalvorgang machen kann.
Nun habe ich mal alle beweglichen Teile außen mit Brunox geschmiert und werde mal das Getriebeöl tauschen.

Verscheiß kann es bei mir nicht sein. Ich habe das Bike erst vor 3 Wochen von einem älteren Mann gekauft. Es ist im fabrikneuen Zustand mit, halte Dich fest, sage und schreibe 863 km Laufleistung seit 1998. Wartungen usw. wurden aber immer regelmäßig nach Plan durchgeführt bzw. wegen der Zeit auch sonst immer zwischendurch zu HD zum Check gebracht.

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Wenn man schon keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten

Stammtisch in Münster/NRW

In Fällen von schwergängigen klassischen Getrieben helfen extra dafür entwickelte Spezialöle: Bei großen luftgekühlten Viertaktern mit separaten Getrieben sind dies die Getriebeöle mit dem Viskositätsbandbreite bis zu 75W140

Das ist im kalten Zustand nicht zu dickflüssig, und wird im heißen Zustand nicht so dünnflüssig wie Wasser = das Getriebe hakt und schaltet schwergängig.

• Luftgekühlte Motoren haben zwischen „kalt“ und „warm“ viel höhere Temperaturunterschiede und erzeugen damit viel höhere Spielunterschiede zwischen den sich gegeneinander bewegenden Getriebeteilen (von zu lose im kalten Zustand bis klemmend im heißen Zustand) als wassergekühlte.
  
• Richtig heftig wird das bei separaten Getriebeölhaushalten, egal ob angegossen wie bei Sporties und Zweitaktern (z.B. Vespa PX), oder angeflanscht wie bei Big Twins, alten BMW-Zweiventilern oder Guzzis (außer der modernen V100) . Die gleichen problematischen Schalteigenschaften sind kein Zufall, sondern wären auch bei  exakter=toleranzarmer Produktion dieser separaten Bauweise geschuldet
  
• Die Ursache liegt in der geringen Kühlung des relativ geringen Ölhaushaltes (max. 1 ltr bei den Big Twins, sonst deutlich weniger bis lediglich 250 ml bei der Vespa). Dieser separate Ölhaushalt kann die Reibungswärme der Zahnflanken nur über die Gehäuseoberfläche abgeben. Die geringe Ölmenge heizt sich daher schnell problematisch auf. Außerdem wird das Getriebegehäuse auch noch von außen vom immer heißer werdenden Motor über die metallischen Kontaktflächen aufgeheizt (der als luftgekühlter sowieso viel heißer als ein Wassergekühlter wird). Die metallischen Kontaktflächen leiten Wärme am  intensivsten ins Getriebe ein bei angegossenen Getrieben wie Sporty oder Vespa, darunter kommt die Intensität bei grossflächig angeflanschten Getrieben wie Zweiventil-BMW, Guzzi oder Big Twin ab ca. MJ 93 und am geringsten bei Big Twins vor MJ93, weil da die Wärme den einzigen Weg über den schmalen = kühlrippenartigen Primärkasten in das Schaltgetriebe fließen kann und dabei schon ziemlich abgekühlt wird. Tja, die alten HD-Konstrukteure von 1965 haben sich bei dieser Primärkasten-Getriebe-Reihenschaltung schon was gedacht.
  
• Die geringe Kühlung des Getriebeölhaushaltes wird bei modernen Motoren dadurch verhindert, das Motor- und Getriebe-Ölhaushalt gemeinsam sind. Damit wird das Getriebe über den gemeinsamen Ölhaushalt mit den Motorkühleinrichtungen (ob Kühlrippen oder Wasserkühlung) mitgekühlt und erreicht damit auf langer Fahrt keine höhere Temperatur als das Motoröl. Trotz ihrer archaischen kostengünstigen Vorkriegsbauart als Schieberadgetriebe schalten sich deswegen japanische, italienische Oder Triumphgetriebe ab BJ90 bei allen Betriebstemperaturen viel gleichmäßiger und leichtgängiger. So wenig Einfluss hat also die exakte Fertigung und soviel Einfluss die möglichst gleichmäßige Öltemperatur ohne Hitzespitzen.
  

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)

Danke für die Info.
Das Getriebe ist hier nicht schwergängig, sondern das Schaltgestänge. Kalt und bis zu einem gewissen Temperaturbereich flutschen die Gänge mühelos.
Aber wenn es richtig warm wird, geht das Schaltgestänge schwer und somit nicht mehr in Ausgangstellung. So wie es aussieht liegt das am Hebelmechanismus der vorverlegten Fußrasten.
Das was Jo vorab geschrieben hat könnte das Problem sein. Bei meiner evtl. auch die sehr geringe Nutzung des Bikes und unter Umständen eine Verharzung des Schmiermittels. Flüssigkeiten wurden ja getauscht
aber die Gelenke haben noch altes Fett drin.

Grüße Jürgen

Wie geschrieben: Baue die Schaltstange einmal ab und teste die Leichtgängigkeit der Kugelgelenke (die übrigens
keiner Schmierung bedürfen). Kannst ja auch spaßeshalber testen, ob sie bei Erwärmung schwergängiger werden.

Jedenfalls war dort bei unserer Sporty der Hund begraben (LINK zum Beitrag).....

GReetz  Jo

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Moinsen @Cafescup ,

Wie schaut´s aus ? ? ? Schaltproblem behoben und - wenn JA - wie ? ? ?

GReetz  Jo

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Moin,

ich habe ganz simpel Brunox auf die Achshülse der Schalthebelaufnahme und die Gelenke des Gestänge mehrfach gesprüht, diese dann viel bewegt.
Bisher bin ich jetzt zwei große Runden auch mit Stadtverkehr gefahren (wegen der Wärmeausdehnung) und bisher keine Probleme gehabt.

Bin gespannt ob das so auf Dauer wirkt. Brunox harzt nicht und hat sehr gute Kriecheigenschaften.

Greetz Jürgen