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Geschrieben von hp500 am 21.02.2020 um 17:19:

Shovel im Softail Rahmen

ich bin ja der meinung, daß ein shovel erstmal grundsätzlich in einen softail rahmen (evo) paßt.wenn ich da richtig liege, bleibt die frage, ob der shovel auch mit dem evo-antrieb harmoniert.

Hat u.u. jemand erfahrung mit solch einer "hochzeit"?

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«Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derer, die die Welt nie angeschaut haben»


Geschrieben von Schneckman am 21.02.2020 um 20:50:

Shovel in Softail-Rahmen geht - nur umgekehrt paßt nicht  (Wobei es von S&S einen 1200er Evo gibt, der in die Shovelhead FX-Rahmen rein paßt, der serienmäßige 1340er aber geht nicht).

Vielleicht braucht`s die obere Motorhalterung modifiziert oder angefertigt.  Die unteren sind gleich.

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Geschrieben von hp500 am 23.02.2020 um 19:07:

naja...das wäre ja das kleinste problem.aber wie gesagt - paßt`s auch mit dem antrieb zusammen.tendenziell dürfte es dem getriebe ja egal sein, wer die kraft liefert.

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Geschrieben von Schneckman am 23.02.2020 um 19:58:

Das meine ich ja, es paßt - es wird ja meistens andersrum praktiziert, Evo-Primär an Shovel, oder Evo style 74"-S&S-Motor in Shovelbikes.
Das Lochmuster Late-Shovel / Evo am Generatorgehäuse ist dasselbe.
Du sprichst ja von einem Late-Shovel wahrscheinlich ?
Die Primärkette der Softail hat eine alte Teilenummer, ist dieselbe wie beim Shovel und seinen Vorgängern.
Du schreibst nicht, was Du schon alles hast oder nicht hast. Komplette Softail oder nur den Rahmen ?
Wenn Primärkasten mit Getriebe schon in der Softail vorhanden ist, dann mußt Du ja nicht mehr drauf achten, daß die Starterwelle zum Kasten paßt.
Ansonsten sollte man mit dem Kauf eines inneren Primärgehäuses anfangen, welches auf die Starterwelle (Durchmesser hat während
Evo-Ära gewechselt, müßte `94 gewesen sein) abgestimmt ist.
Oder eben umgekehrt, je nachdem mit welchen Teilen angefangen wird.
Dann erst den Deckel, damit der zum Kasten paßt.

 

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Geschrieben von hp500 am 24.02.2020 um 11:54:

ja - late shovel.obwohl mir der frühere besser gefällt.wird aber ohne größere modifikation nicht passen, denke ich.

der plan ist, einen S&S shovel (1,5l) in eine softail zu stecken.die grundlage ist quasi da - in form einer fxsts.simpler wär`s natürlich eine orig. shovel als basis zu nehmen - aber mir gefallen die shovelrahmen nicht.

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Geschrieben von Schneckman am 24.02.2020 um 12:36:

Der 93 cubic inch S&S Shovel geht in die meisten Custom-Rahmen bis 1999, so die Info von S&S.
Engine is higher than stock and fits most custom 1970 thru 1999 Alternator style single cam Big Twin frames

Auf Softail geht man nicht ein, bzw. nicht in welche der Rahmen der 93er paßt.
Die genaue Höhe wäre demnach vorher abzugleichen, wenn Du nicht einen Report findest von jemand, der einen 93er eingebaut hat.
Die Info " die meisten Custom Rahmen bis `99 gehen " hilft Dir ja nicht konkret weiter.
Paßt wohl auch in einen FXR Rahmen, da hier ja bis 124 ci Platz ist, aber Softail ist eben was anderes.
Kann sein, daß S&S in der Beschreibung nur nicht auf oem-FXST Rahmen eingehen, weil sie vielleicht nicht einkalkulieren, daß da groß Bedarf ist.

https://catalog.zodiac.nl/en/catalog/07-engine/engine/engine-assemblies/sands-sh-series-complete-shovelhead-style-engines/




Der 1340er S&S Shovel wird beschrieben als passend für die Softail
Fit chassis and primary on 1970 thru 1984 Big Twin, 1984-1999 Softail, 1984-1994 FXR, 1991-1998 Dyna and 1984-1998 Touring

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Geschrieben von Schneckman am 24.02.2020 um 15:23:

Beim Panhead gibt es eine andere Angabe, scheint zu gehen https://catalog.zodiac.nl/en/catalog/07-engine/engine/engine-assemblies/sands-p-series-engines/
 

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Geschrieben von hp500 am 24.02.2020 um 16:08:

mal gucken.wenn man davon ausgeht : "Der 1340er S&S Shovel wird beschrieben als passend für die Softail" ; und ich glaube den großen motor schon im normalen shovelrahmen gesehen zu haben könnte man ja schließen, daß er auch in einen softailrahmen paßt.
ich werde das mal untersuchen...bin ja noch in der denkphase.

ps: panhead wäre natürlich auch hübsch

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Geschrieben von Daniel45 am 24.03.2020 um 23:40:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
Das meine ich ja, es paßt - es wird ja meistens andersrum praktiziert, Evo-Primär an Shovel, oder Evo style 74"-S&S-Motor in Shovelbikes.
Das Lochmuster Late-Shovel / Evo am Generatorgehäuse ist dasselbe.
Du sprichst ja von einem Late-Shovel wahrscheinlich ?
Die Primärkette der Softail hat eine alte Teilenummer, ist dieselbe wie beim Shovel und seinen Vorgängern.
Du schreibst nicht, was Du schon alles hast oder nicht hast. Komplette Softail oder nur den Rahmen ?
Wenn Primärkasten mit Getriebe schon in der Softail vorhanden ist, dann mußt Du ja nicht mehr drauf achten, daß die Starterwelle zum Kasten paßt.
Ansonsten sollte man mit dem Kauf eines inneren Primärgehäuses anfangen, welches auf die Starterwelle (Durchmesser hat während
Evo-Ära gewechselt, müßte `94 gewesen sein) abgestimmt ist.
Oder eben umgekehrt, je nachdem mit welchen Teilen angefangen wird.
Dann erst den Deckel, damit der zum Kasten paßt.

Das ist auch für mich sehr interessant. Ich baue mir gerade ein Moped auf. Ich habe einen Softailrahmen von 1997 und habe bereits inneren, äusseren Primärdeckel sowie den kompletten Primärantrieb und das Getriebe einer 99er Evo.
ursprünglich wollte ich einen Evo Motor verwenden. Beim stöbern habe ich mir aber den shovel schön geguckt. 
ist es also möglich einen shovel Motor zu verwenden mit den Teilen, die ich habe?
Gibt es Probleme evtl. bei der Eintragung ?
Danke und Grüße
Daniel

Hier noch ein Bild meines Projektes...

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Werde, der Du bist


Geschrieben von Schneckman am 26.03.2020 um 16:37:

zum zitierten Beitrag Zitat von Daniel45
zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
Das meine ich ja, es paßt - es wird ja meistens andersrum praktiziert, Evo-Primär an Shovel, oder Evo style 74"-S&S-Motor in Shovelbikes.
Das Lochmuster Late-Shovel / Evo am Generatorgehäuse ist dasselbe.
Du sprichst ja von einem Late-Shovel wahrscheinlich ?
Die Primärkette der Softail hat eine alte Teilenummer, ist dieselbe wie beim Shovel und seinen Vorgängern.
Du schreibst nicht, was Du schon alles hast oder nicht hast. Komplette Softail oder nur den Rahmen ?
Wenn Primärkasten mit Getriebe schon in der Softail vorhanden ist, dann mußt Du ja nicht mehr drauf achten, daß die Starterwelle zum Kasten paßt.
Ansonsten sollte man mit dem Kauf eines inneren Primärgehäuses anfangen, welches auf die Starterwelle (Durchmesser hat während
Evo-Ära gewechselt, müßte `94 gewesen sein) abgestimmt ist.
Oder eben umgekehrt, je nachdem mit welchen Teilen angefangen wird.
Dann erst den Deckel, damit der zum Kasten paßt.

Das ist auch für mich sehr interessant. Ich baue mir gerade ein Moped auf. Ich habe einen Softailrahmen von 1997 und habe bereits inneren, äusseren Primärdeckel sowie den kompletten Primärantrieb und das Getriebe einer 99er Evo.
ursprünglich wollte ich einen Evo Motor verwenden. Beim stöbern habe ich mir aber den shovel schön geguckt. 
ist es also möglich einen shovel Motor zu verwenden mit den Teilen, die ich habe?
Gibt es Probleme evtl. bei der Eintragung ?
Danke und Grüße
Daniel

Hier noch ein Bild meines Projektes...

Ich kann mir da eigentlich keine TÜV-Probleme vorstellen, vom Baujahr her müssen natürlich nebst Geräuschwerten bei der Abnahme auch die
Abgase passen.  Aber das müßte hauptsächlich vergaserseitig einstellbar sein.
"Angeflanscht" werden kann der Primär ja an den Shovel, die Höhe passt auch - aber wegen der zulassungsrechtlichen Fragen würde ich vor so einem Kauf sicherheitshalber schon vorher mich
noch bei dem Prüfer oder der betreffenden Werkstatt absichern.

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Geschrieben von Daniel45 am 26.03.2020 um 17:40:

fröhlichJuut!
dann bekommt meine Softail einen Shovel Motor! 
Da der Evo auch nen Vergaser hatte, gehe ich genauso davon aus, dass das machbar sein müsste.
Lautstärke des Mopeds?! dann halt ein geprüfter Endtopf der dann nochmal mit Luftfilter und Motor abgenommen werden müsste. Sollte machbar sein...
Danke für die Info.

Grüße
Daniel

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Geschrieben von Schneckman am 26.03.2020 um 19:42:

Denke auch.....  eine obere Motorhalterung wird sich machen lassen, die anderen sollten passen....
Dann freuen wir uns schon auf einen thread mit vielen Bildern ....smile

Möchtest Du einen S&S Shovel verwenden ?

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Geschrieben von Staude am 26.03.2020 um 19:52:

Der Tank ist ja geil. Selbst gemacht (machen lassen) oder gekauft?

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Grüße Staude

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Geschrieben von Schneckman am 26.03.2020 um 20:13:

Genau da ist ja auch Rohmaterial zu sehen, keine Geheimnisse bitte über das wer wie was wo .....


Wird sich auf jeden Fall machen lassen ... so ein paar Anpassungen tauchen sicher auf, aber nichts Hochspezielles.
Motorhalter oben bestimmt, eventuell Modifikation oder Anpassung Auspuffhalter ( bedingt durch andere Krümmer bzw abweichende
Krümmerform), und auf den Stator sollte noch Augenmerk gelegt werden.
Das läßt sich sicher recherchieren ob es der Shovel-Stator sein soll (S&S Empfehlung ggfs.) und per shims die Flucht passend einrichten.

Der Nockenwellen-Sensor hat Ende Achtziger irgendwann gewechselt, aber ich meine zu erinnern daß die die untereinander kompatibel sind.

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Geschrieben von Daniel45 am 26.03.2020 um 22:36:

zum zitierten Beitrag Zitat von Staude
Der Tank ist ja geil. Selbst gemacht (machen lassen) oder gekauft?

Hast ja auch ein geiles Projekt. Deins werde ich auch mal weiter verfolgen. Japan Chopper find ich ja genial. Aber wie du schon geschrieben hattest: mal sehen...

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