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Geschrieben von Nacht Zug am 24.07.2012 um 19:04:

Fragezeichen Seit Ape Aufschauckeln bei höheren Geschwindigkeiten

Servus zusammen,

ich hab folgendes Problem:
Ich habe seit letzten Sommer einen 35cm Ape mit 5cm Riser an meinem Nacht Zug verbaut. Soweit so gut, fährt sich auch ganz gut.
Aber: bei Fahrten auf der Autobahn schwingt und schauckelt mir der Bock ab ca. 130-140 km/h so dermassen auf, das es mich fast vom Bock schüttelt, v.a. mit Gepäck beladen...
Davor hatte ich den Z-Bar Lenker von V-Team drauf und damit nie solche Probleme gehabt.

Was kann die Ursache sein bzw. welche Lösungen gibt es?

PS: Es ist der serienmäßige Vorderreifen und Hinterreifen drauf, Luftdruck vorne 2,4 und hinten 2,6 bar, einen Gabelstabi hab ich ebenfalls vorne dran.

Vielen Dank schon mal für eure Tips.

Gruß, Adi

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Geschrieben von silent grey am 24.07.2012 um 19:21:

Hi,

ich hatte meine 2006er Softail Standard gleich zu Anfang auf das Lenker/Riserkit der 2004er Dyna Wide Glide mit 1" Lenkerdurchmesser umgerüstet, weil ich dieses ergonomisch besser passende Kit u.a. günstig habhaft werden konnte.
War eine ähnlich indifferente Schaukelei bei höheren Geschwindigkeiten (Transportetappe BAB).

Glücklicherweise hat mir mein Händler im gleichen Jahr aus einem Kundenumbau die Lenker/Riserkombi einer 2006er Dyna WideGlide zum Probieren angeboten. Da hier ein stabilerer Lenker 1 1/4" Rohrdurchmesser zum Einsatz kam, war nach dieser erneuten Umrüstung die Schaukelei Geschichte.

Könnte ja bei Deinem Lenkeraufbau ggf. auch "nur" am Rohrdurchmesser liegen...

Gruß, silent


Geschrieben von Nacht Zug am 24.07.2012 um 19:39:

Leider nicht, ist ebenfalls ein 1 1/4" Durchmesser. Sorry, hab ich vergessen, oben zu erwähnen.

Ich kann mir einfach keinen Reim drauf machen und mein Schrauber ist auch etwas ratlos... Wie gesagt, bei Touren im Schwarzwald hab ich null Probleme beim Beschleunigen und Kurvenfahren nur auf der Bahn eben. So macht die Fahrt null Spaß (wenn Autobahnfahren überhaupt Spaß macht) und vor allem ist es mir zu gefährlich. War froh, am Sonntag endlich von München nach Stuttgart heil angekommen zu sein.

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Geschrieben von Roadking57 am 24.07.2012 um 19:57:

Gibt sehr viele Faktoren , die da reinspielen können. Aber mal überlegt , dass Du ja viel mehr im Wind hängst mit nen Ape?? Dann viell noch die Kleidung....... flatter flatter ! ( eng anliegende Lederklamotte macht auch weniger " Aufwind " ) Dann noch Gepäck!!! Also da kommt schon was zusammen!


Geschrieben von Nacht Zug am 24.07.2012 um 20:06:

zum zitierten Beitrag Zitat von Roadking57
Gibt sehr viele Faktoren , die da reinspielen können. Aber mal überlegt , dass Du ja viel mehr im Wind hängst mit nen Ape?? Dann viell noch die Kleidung....... flatter flatter ! ( eng anliegende Lederklamotte macht auch weniger " Aufwind " ) Dann noch Gepäck!!! Also da kommt schon was zusammen!

Nein, ich bin nicht blond. großes Grinsen
Schon klar, das ich jetzt voll im Wind fahre. Ich fahre entweder mit einer Lederjacke oder einer Harley-Textiljacke, die eng anliegen ist...

Gegenfrage: Wie machen es dann die Jungs, die einen Ape haben und mit einem Affenzacken auf der Bahn fahren und dabei mit Bomberkittel (flattert sehr stark) und voll mit Gepäck unterwegs sind?

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Geschrieben von Döppi am 24.07.2012 um 20:37:

Hab dir gesagt mit der 3 Liter Jacky Flasche am Lenker wird das nix . Zunge raus


Hatte die Probleme fast bei jedem Ape Bike und hab sie als normal abgehakt .





sent from holiday

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Geschrieben von Highjagger am 24.07.2012 um 22:38:

Mach mal vorne 3,3 bar und hinten 3,6 bar rein und teste .
( Nicht diskutieren , machen und testen ) , falls es nicht hilft dann vergiss es einfach wieder .

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Geschrieben von Jörg 2 am 24.07.2012 um 23:41:

Niedriger Reifendruck wirkt sich tatsächlich sehr stark aus. Solltest Du echt ausprobieren. Ein weiterer Faktor sind die Originalgummis der Lenkerhalterung, also die in der Gabelbrücke.Ich fahr nen 60 cm Ape und hab zunächst die verstärkten Gummis ausprobiert, konnte aber trotzdem den Lenker locker in alle Richtungen bewegen und zwar ohne grossen Kraftaufwand. Ist ja klar, bei dem Hebelarm. Hab mir dann Edelstahlbuchsen drehen lassen und seitdem hab ich Ruhe in dieser Verbindung. Überprüf sicherheitshalber auch mal die Schwingenlager.


Geschrieben von FRN1985 am 25.07.2012 um 08:22:

Die Probleme hab ich mit meinem 40 cm Ape auch. Allerdings erst so ab 160km/h und dann je nach Strassenbelag, Wind usw. Bei mir liegt es aber denke ich eher an der geänderten Bereifung und Versatz. Als ich noch mit original Bereifung und Ape gefahren bin, hab ich davon nichts bemerkt.

Vor paar Wochen hatte sich das aber langsam immer mehr verschlimmert... Schaukeln auch schon bei 130 km/h. Hat sich so angefühlt wie bei dir, total unruhig und die Kiste wollte ständig ausbrechen... Hab dann mal mein Lenkkopflager nach gestellt... War nämlich im Laufe der Zeit zu locker geworden...
Evtl. liegt es bei dir auch daran, und du hast es durch deinen normalen Lenker mit weniger Hebelwirkung, Windflattern etc. nur nicht so extrem gemerkt.

Schau mal danach und stell es etwas strammer.

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Greetz
Franky


Geschrieben von lucifer am 25.07.2012 um 21:35:

wo hast Du denn dein Gepäck fest gemacht? Vorne oder hinten ?


Geschrieben von Nacht Zug am 25.07.2012 um 23:54:

So, hab heut mal ein paar Reifendruckversuche unternommen. Weder mit niedrigerem noch mit höherem Luftdruck gab´s spürbare Veränderungen. Gleiches Spiel, ab ca. 130 schauckelt sich der Bock auf. Hab auch das gleiche Gepäck drauf gehabt wie an der langen Tour.

@ Luci: Ich hatte eine Tasche erst vorne am Lenker-Gepäckträger drauf, aber da hat die Mühle schon ab 90 - 100 km/h sich aufgebäumt und war unfahrbar. Habs dann nach hinten verfrachtet.

Wer jetzt mal weitersuchen, zur Not werd ich wieder einen Z-Lenker wie vorher drauf machen.

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Geschrieben von moonlight am 26.07.2012 um 00:17:

hey nacht-zug

meiner ansicht nach (habs schon mal wo gepostet) ist ein großes problem aller luftgelühlten harleys (ausnahme xr1200) deren hecklastigkeit, die über zu starke entlastung des vorderrads zu instabilem fahrverhalten führt (ich hab einiges an mühe investiert, um das an meinem bike zu verändern, was aber für dein bike(style) nicht in frage kommt).

ein ape sorgt über die sitzhaltung bei höheren geschwindigkeit über dem am hebelarm sich klammernden fahrer noch mehr für entlastung des vorderrads, das von die erwähnte gepäck (wohl hinten) kommt hinzu.

wie stark sich das auswirkt ist sicher von einigen parametern (gewicht und größe des fahrers, sitzposition, kleidung, gabelausführung (vor allem deren dämpfung - vielleicht auch mal gabel checken lassen), beladung, kleidung etc) ab. der luftdruck bzw die reifenmarke können an dem phänomen nicht so viei ändern, weil es um ungünstige entlastung des vorderrads geht, was kein reifenprofil oder luftdruck ausgleichen kann - trotzdem sollte beides stimmern. - schwingenlager, lenkkopflager ebenfalls kontrollieren - sind diese nicht mehr hundertprozent okay, verschlimmert sich naturgemäss der effekt.

mach mal einen versuch: lass das gepäck weg, setzt dich so weit wie möglich nach vorne (also fast auf den tank) und versuch mit dem oberkörper druck auf den lenker/vorderachse zu geben - ich weiss, so will man nicht fahren, es geht nur darum zu checken, ob die theorie der radentlastung in deinem fall zutrifft.

greez

moony

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most motorcycle problems are caused by the nut, which connects the seat to the handlebar

Ich bin bekannt für meine Ironie. Aber auf den Gedanken, im Hafen von New York eine Freiheitsstatue zu errichten, wäre selbst ich nicht gekommen.(G B Shaw)


Geschrieben von FRN1985 am 26.07.2012 um 10:57:

zum zitierten Beitrag Zitat von Nacht Zug
So, hab heut mal ein paar Reifendruckversuche unternommen. Weder mit niedrigerem noch mit höherem Luftdruck gab´s spürbare Veränderungen. Gleiches Spiel, ab ca. 130 schauckelt sich der Bock auf. Hab auch das gleiche Gepäck drauf gehabt wie an der langen Tour.

@ Luci: Ich hatte eine Tasche erst vorne am Lenker-Gepäckträger drauf, aber da hat die Mühle schon ab 90 - 100 km/h sich aufgebäumt und war unfahrbar. Habs dann nach hinten verfrachtet.

Wer jetzt mal weitersuchen, zur Not werd ich wieder einen Z-Lenker wie vorher drauf machen.

Check dein Lenkkopflager!

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Greetz
Franky


Geschrieben von LastPirate am 01.08.2012 um 08:04:

Zitat von Nacht Zug
Nein, ich bin nicht blond. großes Grinsen
Schon klar, das ich jetzt voll im Wind fahre. Ich fahre entweder mit einer Lederjacke oder einer Harley-Textiljacke, die eng anliegen ist...

Gegenfrage: Wie machen es dann die Jungs, die einen Ape haben und mit einem Affenzacken auf der Bahn fahren und dabei mit Bomberkittel (flattert sehr stark) und voll mit Gepäck unterwegs sind?

Hey...Kleidung ist jedenfall ein Thema, scheidet aber bei Dir aus!

Also ich fahr locker mit 140km/h mit einer Hand am Ape ...

Schüttelt sie sich richtig auf oder schüttelt es dich bei Bodenwellen oder Spurwechsel mal durch?
Was nämlich mit nem flachen Lenker richtig unangenehm ist, ist beim Ape ganz normal ... muss man sich dran gewöhnen ....

Den Tip von FRN1985 würd ich befolgen ....

Greetz und good luck
sniper 1%

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Wer Blockhead fährt braucht kein E-Prüfzeichen ! cool


Geschrieben von Nacht Zug am 01.08.2012 um 19:16:

So... ich nun wieder... fröhlich

- "Versuchsfahrten" mit verschiedenen Luftdrücken in Vorder- und Hinterreifen -> Ergebnis gleich null
- Fahrt OHNE Gepäck mit/und Sozia -> Ergenis ist gut, kein Aufschauckeln und Schütteln (erst ab ca. 150/160 km/h langsam spürbar
- Lenkkopflager und Schwingenlager gecheckt -> alles i.O.
- Wenn ich Gepäck auch dem Lenkergepäckträger mitnehme ist der Schauckeleffekt noch schlimmer und schon ab ca. 100 km/h da.
- Ich fahr mit Kleidung die recht eng anliegt.

Fazit: Auch wenn´s mir in gewisser Weise schwer fällt und der Ape auch geil ausschaut, werd ich wahrscheinlich wieder zurück wechseln auf den alten Z-Lenker. Mit dem hatte ich in jeglicher Hinsicht null Probleme. Da ich auch längere Strecken auf der Bahn fahre, um Kilometer zu machen (Edersee, Faak usw...), ist es mir in dieser Hinsicht zu gefährlich, wenn sich der Bock ab 130 mk/h anstellt wie ein Rodeopferd...
Der zweite positive Aspekt ist, das sich meine Freundin dann auch wieder wohl fühlen wird hinten drauf, da sie wieder etwas mehr Platz hat und nicht mehr mit ihrem Helm gegen meine Rübe dengelt... fröhlich

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