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Fehlzündung

Hallo Leute,

meine Fatboy (Bj. 1997, 64000 km) hat beim Gasgeben bei Leerlaufdrehzahl Fehlzündungen. Die Häufigkeit dieser Fehlzündungen ist eher gering. Mein Harley Händler meint es sei normal.

Ich habe die Maschine noch nicht so lange. Vielleicht spiele ich zu oft mit dem Gashahn wenn ich an eine Ampel fahre und runter schalte (wie in alten Mopped-Zeiten). Der Vergaser der Harley besitzt eine Benzinanreicherungspumpe, die beim Gas geben einen Schluck Benzin einspritzt. Ich könnte mir vorstellen, dass das Gemisch beim häufigen Gas geben zu fett werden könnte. Fehlzündungen sind vielleicht die Folge.

Eine andere Erklärung für die Fehlzündungen könnte ein falscher Zündzeitpunkt sein. Die Unterdruckdose wurde in der letzten Inspektion überprüft. Die Zündgeber könnten auch defekt sein.

Was meint ihr denn dazu?

Gruß, Freddy

glückwunsch zu einer vergaser evo - guter jahrgang


sein kann alles

aber eigentlich sollte sich ein guter harley händler auch noch mit vergaser harleys auskennen

aber was meinst du genau mit fehlzündung ? - das es mal aus dem vergaser "fatscht" weil bei ner normalen harley zündung die ausgestoßenen gase von der gleichzeitig mitzündenden zündkerze gezündet werden ist ganz normal und kommt auch mal vor , wenn man wie du an der ampel oder auch sonst zu schnell den gashahn aufreisst

wenns nur das ist würd ich sagen - harleytypisch - evo und ich würd mir nicht allzugroße sorgen machen

gewöhn dich lieber daran, den gashahn nicht ganz so schnell aufzureissen

benzinbeschleunigungspumpe schießt jedesmal , wenn du du den gashahn aufreißt - nur einmal einen kleinen strahl direkt in den vergaser- eben so viel, wie in der kleinen kammer unterm vergaser platz hat - zuuuu fett wird das gemisch eigentlich nicht - ist ja gleich verbrannt, es sei denn - du pumpst wie nen wilder am benzinhahn

mach ich eigentlich nur zum starten- chock raus - 3 x pumpen - starten ohne gasgeben

zündzeitpunkt sollte natürlich schon stimmen - in deinem fall mit nur selten einem fatschen aus dem vergaser würd ich aber erstmal vermuten das der recht gut stimmt

voe unterdruckdose hat damit eher nichts zu tun - der voes schaltet die zündbox auf eine andere zündkurve mit frühzündung - im stand oder bergab

zündgeber defekt glaub ich auch nicht - dann würde der motor bei höheren drehzahlen ganz schlecht laufen - oder eben garnichtmehr

also - wurde ersmal sagen - alles recht harley typisch

es sei denn diese beschwerden werden mehr und der motor läuft garnicht mehr richtig

kann schon mal passieren, das sich ( durch die häufigen fehlzündungen ) mal der vergaser aus der dichtung zum ansaug rohr kurz raushebt und dann nicht mehr richtig sitzt, der dichtring vernudelt ist oder einen riss hat - der motor läuft dann absolut beschissen- spotzt, ruckelt- und lässt sich auch mit chock nicht vernünftig fahren - auch nicht warm

dann zieht der vergaser falschluft - das kann man aber mit startpilot testen - auf die vergaserdichtungen sprühen, wenn der motor läuft - tourt die drehzahl dann hoch hat er den hochenzündlichen startpilot eben von aussen angesaugt - dann dichtungen checken oder gleich erneuern

deinen händler kannste mal fragen, ob der keyhin CV vergaser mal umbedüst und neu eingestellt wurde - oder du schaust an der unterseite des cv vergaseres , da ist normalerweise eine schraubenöffnung in der ein blei klumpen(plombe) drinnen steckt

umbedüst und neu eingestellt verbessert sich das problem mit dem gelegentlichen fatschen auch merklich - motor nimmt viel besser gas an

dann is noch die frage ob du nen offenen luftfilter ( zB K&N) fährst und auch ne verstellbare oder immer offene auspuffanlage

spätestens dann solltest du dir mal gedanken machen , ob du den vergaser nicht mal fetter stellst - obwohl bei ner evo das nicht ganz so kritisch ist, wie bei ner twin cam

hier hannst noch nachlesen zu voes und vergaser neu bedüsen - aber bitte keine panik entwickeln



Vergaserkunde, Einstellung, Schwimmerstand, etc.

Wo Vergaser einstellen lassen?

K&N Umbeduesen???


ich meine - du kannst auch ersmal so weiter fahren - vielleicht dann mit dem wissen , das man auch an ner ollen evo mit vergaser noch einiges am motorlauf verbessern kann

kann man auch alles selber machen- die freundlichen sträuben sich gerne davor - weil nicht der eigentliche umbau , sondern die folgende abstimmung mit immer wieder probefahren recht langwierig sein kann - aber nicht muss ! leerlaufdüse tauschen - gemischraube einstellen und schon läuft der motor ohne zu mucken , wie nie zuvor ( das ist auch die erfahrung einiger anderen user hier im forum, die den vergaser mal umbedüst haben

Na da kann ja jeder froh sein, der einen Einspritzer fährt ...

lass dir mal was neues zum thema vergaser harley einfallen , @vivzena

alle jahre wieder ....

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evoben

@Freddy

Tausch mal die Zündkerzen - achte auf die Richtigen.

Ciao Ciao

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Das 5. schönste im Leben ist ein Alteisen, das unvergleichliche Fahrgefühl und dann so ein Teil noch an zu kicken - bei 1.530 cm3 / 93cui - Was wäre noch eine Steigerung => Eine erg. Springergabel!.

Take your time - I wish you a safe Journey.

Hallo @NT-Tom,

vielen Dank für die ausführliche Erklärung! Eine Sache verstehe ich aber nicht: Wie können denn Abgase von der zweiten Zündkerze zur Explosion gebracht werden. Der Zündzeitpunkt ist vor Erreichen des OT in einem hermetisch geschlossenen Raum. Ein- und Auslassventil sind dabei geschlossen.

Ich bin noch nicht so lange Harley Fahrer, aber wenn ich vor einer Ampel abbremse, dann schalte ich runter und gebe beim Runterschalten Zwischengas um die Drehzahl des Motors an die veränderten Übersetzung anzupassen. Dabei gebe ich kurz Gas, schalte augenblicklich runter und kuppele ein. Vielleicht mag die Harley diese Fahrweise nicht? Überfettung des Gemischs könnte die Folge sein. Wie machst du das denn mit dem Runterschalten?

Im Übrigen sind die Kerzen vom HD-Händler erst gewechselt wurden.

Ich habe hier im Forum ein wenig recherchiert. Bei dem Stichwort "Fehlzündung" kommt da eine ganze Menge an Threads zusammen. Mit deiner Aussage "das Fatschen sei normal" liegst du richtig. Wenn es dem Motor nicht schadet, dann ist mir diese Eigenart des Motors egal und ich kann damit leben.

Eine Sache probiere ich aber trotzdem noch aus. Ich fahre den Tank komplett leer und tanke zukünftig nur noch Super Plus. Wenn eine Verbesserung eintritt, dann lag es sehr wahrscheinlich an dem Sprit, der vorher drinnen war - die Harley stand ziemlich lange beim Händler.

Gruß, Freddy

Hallo Leute,

ich muss mich jetzt nochmal zu Wort melden und meine Erfahrungen zum Thema "Fehlzündung" sagen. Die Ursache mit den Fehlzündungen kam durch einen defekten bzw. deformierten Luftfilter. Es handelt sich dabei um einen H&N Luftfilter (Dauerfilter).
Der Stutzen des Luftfilters war nicht mehr rund, sondern hatte die Form eines JackDaniels Whiskyglases angenommen (kissenförmig). Auch das Gehäuse des Luftfilters war insgesamt stark deformiert. Die Dichtung zwischen Vergaser und Filter ist bedingt durch die unrunde Form des Filterstutzens stark beschädigt.
Den Stutzen des Filters habe ich mit einer Rohrzange etwas richten können. Anschließen habe ich den Filter in Seifenlauge gereinigt, getrocknet und wieder montiert.
Was soll ich sagen, die Harley springt viel besser an, hängt gut am Gas und wird viel schneller warm.

Rat: Wenn ihr auch Probleme mit der Zündung und dem Startverhalten eurer HD habt, dann schaut euch mal genau den Luftfilter an! Es kann sein, dass dieser zum Vergaser hin nicht richtig abdichtet.

Wer kann mir helfen? Welche Schraubensicherung wird für die Kurbelgehäuse-Entlüftungsschrauben verwendet - Loctide 243-SG (bis 180°C) ? Woher bekommt man original Vergaser-Dichtungen und Luftfilter von HD?

Gruß, Freddy

ohh , ahhh, na ja , das der verfaser oder lufi mal luft zieht, wo er nicht soll , ist so ungewöhnlich nicht

wennsde K&N luftfilter meinst ( nicht H&M ) musste den filter nach dem waschen aber auch neu einölen - nicht das gewebe filtert beim K&N - sondern die öltröpfchen zwischen den gewebefasern bilden den eigentlichen filter - gibts extra von K&N ein reinigungsset mit reiniger und gefärbten öl zum neu einsprühen - das solltest du noch machen, sonst hat der filter keine echte wirkung !

guggst du auch hier K&N einölen Luftfilter, aber welcher?

Entlüftungsschrauben nehm ich immer das loctite 243 mittelfest - das hat bisher gereicht - das brennt auch noch bisschen ein- habe auch erlebt, das man man die entlüftungsschrauben kaum mehr aufkriegt , nach langer zeit- hab mir ersmal gescheites werkzeug kaufen müssen - ratsche mit verlängerung und imbus nuss, bei mir is auch noch der 6 gallonen tank im weg- also 243 müsste reichen - nur nich zu fest sichern, sonst kriegste die nich mehr auf

einzelteile hier mal guggen - Part Finder für alle Modelle und dann beim freundlichen bestellen - oder hier http://www.wwag.com/cgi-bin/WebObjects/WebSite

aber wozu willste den nen original hd papierluftfilter, wenn du schon einen k&N (dauer) luftfilter hast, den du nur mal wieder einölen solltest

Ich war heute beim HD-Händler und habe mir einen original Luftfilter und eine neue Vergaser-Dichtung besorgt. War gar nicht mal so teuer, ca. 30 €. Den K&N Filter habe ich in die Tonne getreten.
Ich konnte noch keine umfangreiche Probefahrt machen. Eines kann ich aber schon sagen, die Harley springt mit dem original Filter sehr gut an.
Zu dem Loctide ist zu sagen, dass in der HD-Werkstatt Loctide 445 verwendet wird. Es handelt sich dabei um ein reines Gewindedichtmittel - keine Schraubensicherung. Nach dem Herausdrehen der Schrauben blieb das Dichtmittel (rot) fest an der Schrauben haften. Ich habe die Entlüftungsschrauben ohne weiteres Dichtmittel zu verwenden wieder eingeschraubt.

Gruß, Freddy

Ein zerbeulter bzw. defekter K&N Luftfilter will niemand haben. Wenn ich mich nicht irre kann man den Papierfilter (kann eigentlich kein Papier sein!) auch mehrmals in Seifenlauge auswaschen.

Was mich an dem K&N Filter stört, ist die Aussage von K&N über eine gewisse Leistungssteigerung, die beim Wechsel gegen den HD-Luftfilter stattfinden soll. Nicht dass ich etwas gegen eine Leistungssteigerung hätte, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass dieses ohne Folgen bleibt.

Die Ingenieure von HD sind mit Sicherheit nicht auf den Kopf gefallen. Den Trick, einen Luftfilter mit geringem Druckverlust zur Leistungssteigerung einzusetzen, kennen die auch. Trotzdem wird von HD kein ölbenetzter Luftfilter verbaut.

Ich denke, dass die Düsenbestückung auf den Originalfilter am besten abgestimmt ist. Die Harley springt super an und hängt gut am Gas.

Gruß, Freddy

Das stimmt, die Harley ist tatsächlich etwas zu mager abgestimmt. Besonders der Kaltstart bzw. die Warmlaufphase ist etwas problematisch, da könnte ein fetteres Gemisch für Abhilfe sorgen. Ich muss auch den Choke ziemlich lange gezogen lassen.

Ich möchte jetzt nicht behaupten, dass der Düsenwechsel nichts bringt, da ich es noch nicht ausprobiert habe. Allerdings muss man auch bedenken, dass der Luftfilter, der Motor, der Auspuff und
der Vergaser ein strömungstechnisches Gebilde darstellt. Wenn man den Vergaser manipuliert, dann hat das auch Folgen auf alle anderen Komponenten.

Vielleicht mag die original Abstimmung nicht unbedingt die beste Abstimmung sein, aber sie ist wenigstens eine Abstimmung die akzeptabel ist und über 64000 km bei meiner Harley ohne Probleme ging. Ist aber jetzt auch nur meine Meinung - ich muss mir mal den von dir angegeben Thread gut durchlesen!

Gruß, Freddy