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--- Entstörte Zündkerzen bei Kontaktzündung (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=116842)


Geschrieben von enrico am 28.05.2025 um 21:03:

Fragezeichen Entstörte Zündkerzen bei Kontaktzündung

Hallo,

ich habe folgendes Problem:

Mein billig-LED - Blinkrelais zickt ab mittleren/höheren Drehzahlen so ab 2000 U/min. Es kommen beim Einschalten des Blinkers wirre Frequenzen zustande😉. Im Leerlauf bis ca. 1500 U/min ist alles wunderbar. Die Ladespannung bleibt bei max. 14,6V bis 3000 U/min(mehr hab ich nicht gemessen im Stand- bleibt aber ab ca. 1000 U/min stabil). 
Bisher habe ich ist mir das Verhalten der Blink-Frequenz nicht aufgefallen, da ich kein Freund von Nachtfahrten bin und im Stand noch nicht auf die Idee gekommen wäre, die Funktion der Blinker bei höheren Drehzahlen zu testen.
Ich kann mir das seltsame Verhalten nur als Auswirkung der fehlenden Entstörung meiner Zündkerzen UND Steckern erklären.
Es gibt viele Meinungen zur Minderung des Zündfunkens aufgrund entstörten Kerzen/Steckern - besonders bei Kontaktzündung.

kurz gesagt - verträgt sich das .... Kontaktzündung mit entstörten Kerzen/Steckern?

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​​​​​​Gute Fahrt!cool

 


Geschrieben von Franz-REMCM am 29.05.2025 um 08:28:

Ich hab mich mal, oberflächlich, in das Thema eingelesen.

Entstörte Kerzen haben einen Widerstand integriert, was die Hersteller mit einem R in der Bezeichnung versehen.

Lt. W&W-Cycles brauchen Bikes mit elekronischer Zündung entstörte Kerzen.

Entstörte Kerzenstecker haben, genau wie die R-Kerzen, auch einen Widerstand integriert.


Ich glaube nicht, daß es einen Zusammenhang zwischen Deinem Blinkerrelais und den Kerzen gibt.

Gruß, Franz


Geschrieben von Scirocco am 29.05.2025 um 09:08:

"Mein billig-LED - Blinkrelais zickt......"

.....und genau da liegt dein Problem!!!
Evtl. mal die Spannung (Schwankungen) am Blinkrelais messen.

Das hat nichts mit deinen Kerzen und Steckern zu tun, wenn entstören dann wahlweise nur eine Komponente mit 5 Kilo Ohm.


Geschrieben von Schimmy am 29.05.2025 um 09:22:

zum zitierten Beitrag Zitat von enrico
Mein billig-LED - Blinkrelais zickt ab mittleren/höheren Drehzahlen so ab 2000 U/min. Es kommen beim Einschalten des Blinkers wirre Frequenzen zustande😉. Im Leerlauf bis ca. 1500 U/min ist alles wunderbar. Die Ladespannung bleibt bei max. 14,6V bis 3000 U/min(mehr hab ich nicht gemessen im Stand- bleibt aber ab ca. 1000 U/min stabil).

Moinsen,

Du hast nicht zufällig auch gemessen, ob die Ladespannung eine "reine" Gleichspannung ist, oder ob auch ein Anteil Wechselspannung
an der Batterie ankommt ? ? ? DAS würde nämlich auf ein Problem mit dem Spannungsregler hindeuten.....

Ansonsten sehe ICH das ähnlich, wie meine "Vorredner" ; entweder ein anderes Relais verbauen, oder aber mal überprüfen, ob das
von Dir beschriebene Problem nicht vielleicht auf Vibrationen (Kabelbruch / Scheuerstellen / schlechter Kontakt in Steckverbindungen)
zurück zu führen ist.....

GReetz  Jo

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Wenn man schon keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten Augenzwinkern

Stammtisch in Münster/NRW


Geschrieben von Tommel am 29.05.2025 um 09:50:

Da wir im gottesfürchtigen Süden still und leise gedenken sind wir auch noch mit beschissenem Wetter gesegnt

Dem Unterbrecher ist es vollkommen egal welche Kerzen verbaut sind.
Ob nichtenstört/entstört oder nur ein Asbachkorken in die Köpfe eingedreht ist, da der Unterbrecher
an der Primärseite der Zündspule angeschlossen ist und die Kerzen an der Sekundärseite der Zündspule.

Die Zündenergie wird von der Spule erzeugt und da die meisten sowieso schon 20.000V oder gar 30.000V Spulen fahren
glaube ich persönlich nicht an "Minderung des Zündfunkens durch entstörte Kerzen".
Vorallem nicht weil der größte Teil der Zündenergie bei hohen Drehzahlen durch die immer kürzeren Ladezeiten der Spule begrenzt wird. Egal ob enstört oder nichtenstört
Aber ! Hier schlägt Erfahrung mein halbgares Wissen !
Bin gespannt was andere sagen

Bevor du entstörte Kerzen verbaust prüfe erstmal den Widerstand von Zündkabel, Zündkerzenstecker und der kleinen Zündkerzenanschlußkappe und zwar alles zusammengesteckt
Evtl hast du hier schon einen Widerstand ?

Es macht keinen Sinn entstörte Kerzen plus entstörte Stecker plus Widerstandzündkabel zu verbauen.
Einmal einen 5K Widerstand in einem der Komponenten muss ausreichen.

Ich habe keine Ahnung aber vorstellen kann ich es mir schon das der Billigheimer-Relais ein Problem mit der ungezügelten Zündungspower deines Ofens bekommt.


Geschrieben von enrico am 29.05.2025 um 12:38:

Danke für die bisherigen Antworten.
Zu erwähnen ist noch, daß die Frequenz sich NICHT verändert, wenn der Blinker  unterhalb der 2000U/min schon ausgelöst wird.
Das Phänomen tritt nur auf, beim Einschalten bereits über ca.2000U/min.
Ich werde morgen das Relais tauschen - kommt morgen mit entstörten Kerzen RN12YC.
​​​​​​
Dann werde ich berichten.

Schönen Vatertag in die Runde😎

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Geschrieben von enrico am 29.05.2025 um 13:32:

zum zitierten Beitrag Zitat von Scirocco
"Mein billig-LED - Blinkrelais zickt......"

.....und genau da liegt dein Problem!!!
Evtl. mal die Spannung (Schwankungen) am Blinkrelais messen.

Das hat nichts mit deinen Kerzen und Steckern zu tun, wenn entstören dann wahlweise nur eine Komponente mit 5 Kilo Ohm.

ja, nur eine Komponente  - mehr hatte ich nicht im Sinn

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Geschrieben von enrico am 29.05.2025 um 13:35:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
zum zitierten Beitrag Zitat von enrico
Mein billig-LED - Blinkrelais zickt ab mittleren/höheren Drehzahlen so ab 2000 U/min. Es kommen beim Einschalten des Blinkers wirre Frequenzen zustande😉. Im Leerlauf bis ca. 1500 U/min ist alles wunderbar. Die Ladespannung bleibt bei max. 14,6V bis 3000 U/min(mehr hab ich nicht gemessen im Stand- bleibt aber ab ca. 1000 U/min stabil).

Moinsen,

Du hast nicht zufällig auch gemessen, ob die Ladespannung eine "reine" Gleichspannung ist, oder ob auch ein Anteil Wechselspannung
an der Batterie ankommt ? ? ? DAS würde nämlich auf ein Problem mit dem Spannungsregler hindeuten.....

Ansonsten sehe ICH das ähnlich, wie meine "Vorredner" ; entweder ein anderes Relais verbauen, oder aber mal überprüfen, ob das
von Dir beschriebene Problem nicht vielleicht auf Vibrationen (Kabelbruch / Scheuerstellen / schlechter Kontakt in Steckverbindungen)
zurück zu führen ist.....

GReetz  Jo

kann ich das an der Batterie direkt messen?
Wie gehe ich da vor - Elektro is zugegeben nicht meine Stärke😎. Messgerät auf Wechselspannung stellen und messen?
Sorry - bin da echt ned so drin😉

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Geschrieben von Schimmy am 29.05.2025 um 17:00:

zum zitierten Beitrag Zitat von enrico
.......

Messgerät auf Wechselspannung stellen und messen?
Sorry - bin da echt ned so drin😉

👍​

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Geschrieben von Molle am 29.05.2025 um 17:43:

Meine Erfahrungen sagen das entstörte Kerzenstecker und Kerzen nur Probleme machen bei Oldtimern, die eine Magnetzündung haben. Mein altes Mädel mag die nicht.


Geschrieben von Tinnefou-jun am 29.05.2025 um 17:59:

Ich vermute einen schnöden Wackelkontankt in der Stromversorgung des Relais, der bei bestimmten Drehzahlen/Vibrationen zum Tragen kommt.


Geschrieben von Scirocco am 29.05.2025 um 19:29:

Mal mit Gleichspannung Einstellung an der Blinkrelais Steckverbindung messen, Eingang zum Relais und Ausgangsspannung zum Blinker.
Gute Masseverbindung zum Rahmen, Motor und Hauptkabelbaum ist ebenso wichtig, Lack, Rost isoliert und schafft Übergangswiderstände!!!
Die LED Blinker und Relais Elektronik brauch auch eine stabile 12 Volt Versorgungsspannung und gute Steckverbindung um zu funktionieren!!!


Geschrieben von motorcycle boy am 29.05.2025 um 20:57:

Sicher Nix Neues, aber zur Sicherheit mal erwähnt: Die Funkentstörung ist eigentlich für störungsfreien Rundfunkempfang vorwiegend in Autos um Dich herum im Straßenverkehr vorgeschrieben und auch eigentlich TÜV-relevant  großes Grinsen  . Ob das auch Mobilfunk stört, weiß ich nicht…

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)


Geschrieben von enrico am 30.05.2025 um 15:14:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
zum zitierten Beitrag Zitat von enrico
.......

Messgerät auf Wechselspannung stellen und messen?
Sorry - bin da echt ned so drin😉

👍​

das sieht dann so aus:

https://youtube.com/shorts/T4nfrK2-KEM?si=1DaNO7qqpYI3obNV

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Geschrieben von enrico am 30.05.2025 um 15:16:

Sooo - ich hab jetzt die RN12YC verbaut und ohne Witz ☝🏼:
Die Störung der Frequenz ist weg😳

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