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Geschrieben von FiXR am 08.06.2009 um 20:59:

Unterdruckschalter und Standgas

Kann mir jemand sagen wo ich bei der FXR Bj 89 den Unterdruckschalter (VOES) finde?

Und welche der Schrauben am S+S Vergasser ist für das Standgas zuständig? Die oben auf dem Vergasser sitzende Kreuzschlitz oder die tiefer am Seilzug sitzende Schlitzschraube?

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Besser spät als nie Freude
Cheers
Pete


Geschrieben von DéDé am 08.06.2009 um 23:40:

Schaue von der rechten Seite, oben, direkt auf den Vergaser. Am besten LuFi weg !!

Die Messingschraube ,die schräg nach oben raussteht ist die Leerlaufgemisch -Schraube,

die links an der Drosselklappenwelle ist die Leerlaufdrehzahl-Einstellschraube,

die an der rechten Seite der Drosselklappenwelle ist die Einstellschraube für die Beschleunigerpumpe.

Die Schraube die du suchst, ist also die links an der Welle sitzende !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Das VOES folgt dem Unterdruckschlauch des Vergasers oder Manifold. Ist ein solcher nicht vorhanden ist wahrscheinlich eine Kontaktzündung mit mech. Zündverstellung vorhanden. Das Teil, VOES, ist so groß wie ein Scnappsglas, rund, schwarz und besitzt ein Kabel- und einen Schlauchzugang

Hoffe geholfen zu haben

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http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread31788-alle-xl-883-keihin-cv-vergaserkunde.htm


Geschrieben von FiXR am 08.06.2009 um 23:54:

Danke DeDe, bei der Standgasschraube hast Du meine Vermutung bestätigt. Werde morgen nochmal die VOES suchen. Der Manifold ist doch der Einlasskrümmer vom Vergaser in die Zylinder, oder? Und von da soll ein Schlauch abgehen? hab da heute nix entsprechendes gesehen, oder muss ich da erst den Luffi bzw Vergaser abschrauben damit ich den sehe?

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Besser spät als nie Freude
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Pete


Geschrieben von DéDé am 09.06.2009 um 00:08:

Auf dem S&S Vergaser ist nah beim Ansaugkrümmer ein Messinganschlussstück (Röhrchen), Es zeigt nach oben.
Das ist nomalerweise für den Unterdruckschlauch. Falls das nicht gebraucht wird, ist eine Gummikppe drauf. Mach den LUFi runter und fotografiere das mal. Am besten auch mal den Zündungsdeckel abnehmen und auch ein Foto hier rein, dann kommen wir weiter.

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Geschrieben von FiXR am 15.06.2009 um 01:05:

DéDé, hab das mit der VOES heute mal getestet. Bin ja immer noch auf der Suche nach dem Ruckeln, welches mal da ist und mal nicht. Bei abziehen des VOES Schlauches vom Vergaser geht die Drehzal etwas hoch undbei Zuhalten der Öffnung am Vergaser ist die Drehzal ähnlich wie mit Schlauch dran.
Kann/soll man mit abgeklemmter VOES auch mal fahren zum testen oder ist das ungesund fürs Bike?

Ansonsten danke für die Ferndiagnose

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Pete


Geschrieben von cebu am 11.11.2009 um 04:03:

Hallo, ich hab ein aehnliches Problem mit meinem RevTech110.
ab hoeherer Drehzahl kommt nichts mehr, ich nehm dann Gas weg und lautes knallen folgt, Fehlzuendung? manchmal geht der Motor anschliessend aus, manchmal kriegt er sich wieder ein und laeuft in Unteren drehzahlen dann wieder. Ich kann also im moment nur in unteren Drehzahlen fahren. verwirrt
Wie kann ich testen ob der VOES ok ist?

Gruss Klaus


Geschrieben von NT-Tom am 11.11.2009 um 05:08:

oh jeh

VOES das unbekannte wesen, da mache ich auch schon die ganze saison mit rum

nur mal kurz erklährt

VOES ein lastabhängiger unterdruck-schalter der bei einem gewissen unterdruck schaltet , und die zündung auf eine zweite zündungskurve mit mehr frühzündung schaltet
also : standgas oder bergrunter -vergaserklappe zu-viel unterdruck im vergaser-voes schaltet zündung signal auf masse und zündung auf kurve mit mehr frühzündung
halbgas oder last bergauf- vergaserklappe geöffnet-weniger unterdruck im vergaser- voes schalter öffnet und schaltet zündung auf normale zündkurve mit eher spätzündung

voes testen kann man wohl mit zudrücken des schllauches zum voes und beobachten, ob sich die drehzahl ändert

auch kann man den voes mit ohmmeter durchklingeln, ist ja nur ein schalter, voes ist im ruhezustand ( motor aus ) geöffnet - bei standgas solte er schließen und das zündungs signal wird auf masse geschaltet; kabel und stecker ist unter dem dashboard zwischen den tankhälften
wenn man an den voes gut rankommt , kann man auch einen längeren schlauch an den voes anschließen und mal dran saugen, voes sollte dann ein leises " klick hörbar sein


Geschrieben von NT-Tom am 11.11.2009 um 05:24:

Zitat von cebu
Hallo, ich hab ein aehnliches Problem mit meinem RevTech110.
ab hoeherer Drehzahl kommt nichts mehr, ich nehm dann Gas weg und lautes knallen folgt, Fehlzuendung? manchmal geht der Motor anschliessend aus, manchmal kriegt er sich wieder ein und laeuft in Unteren drehzahlen dann wieder. Ich kann also im moment nur in unteren Drehzahlen fahren. verwirrt
Gruss Klaus

da weiss ich allerdings nicht ob das mit dem voes zusammenhöngt -klingt eher nach problem mit der zündung oder deren verstellung - was it den dass für eine bei dir ?

voes ist NICHT drehzahlabhängig sondern lastabhängig ! d.h. standgas, chruisen oder bergrunter voes geschlossen - zündung auf früh
last, gasgeben und bergrauf voes offen - zündung normal (spät)

hat das alles schon mal funktioniert oder haste ein neues zündmodul eingebaut ? kann natürlich auch vergaserproblem sein - das is ja gerade das gemeine - hab auch ewig lange am vergaser rumgeschraubt und neu bedüst - bis ich jett rausgefunden habe das mein voes nicht mehr schaltet und ich immer nur in der normalen ( späten) zündkurve herumfahre - motor läuft schlecht beim warmlaufenlassen im stand, fehlzündungen bergrunter, unruhiger lauf beim cruisen, bergrauf unter last oder gasgeben passt die späte zündkurve dann wieder - aber neue voes liegt schon lange hier rum, mussich nur mal austauschen, kann aber nur noch daran liegen

man kann auch leuchtdiode mit vorwiderstand parallel zum voes anschließen, dann sieht man , in welcher lastsituation der voes schaltet - aber vorsicht, die lampe ist dan an, wenn der voes geöffnet ist , also voes geöffnet, ( last ) lampe an , voes geschlossen (keine Last ), lampe aus


Geschrieben von NT-Tom am 11.11.2009 um 05:41:

noch ein lik zum VOES weil das thema sich prima eignet , einen chaos thread mit endlosen diskussionen zu erzeugen und durch falsche interpretationen komplette verwirrung zu schaffen
- habe mir den thread im becks24 harley forum ( Frage zum VOES einbau ) mal ausgedruckt und durchgelesen - über 50 seiten totale confusion und falsche annahmen und behauptungen Baby Baby Baby

leider sogar in einigen büchern wie im 101 tunigtips die beschreibungenauch genau falschherum !

richtig ist da nur , das man den schaltpunkt des voes verstellen kann um den lastabhängigen umschaltpunkt zu verschieben , falls man das braucht, ansonsten ist das immer der gleiche voes, mit nur veränderten schaltpunkte für die unterschiedlich (schweren) HD Modelle

die einzig gute beschreibung zum voes ist diese hier :

http://www.wildwestcycle.com/f_voes.html

leider nur in englisch , mit schulenglisch aber gut zu verstehen - muss man nur wirklich mehrmals lesen - wieder und wieder bis mans verstanden hat - sonst kommt nur wieder so ein interpretationschaos wie im becksforum zustande !

anbei ein paar bilder eines zerlegten voes, is eigentlich nix besonderes , membrane mit feder und microschalter ; ist aber nicht reperabel wenn mal defekt und kostet als ersatz schlappe 80 euronen Baby


Geschrieben von NT-Tom am 11.11.2009 um 06:17:

Zitat von FiXR
DéDé, hab das mit der VOES heute mal getestet. Bin ja immer noch auf der Suche nach dem Ruckeln, welches mal da ist und mal nicht. Bei abziehen des VOES Schlauches vom Vergaser geht die Drehzal etwas hoch undbei Zuhalten der Öffnung am Vergaser ist die Drehzal ähnlich wie mit Schlauch dran.
Kann/soll man mit abgeklemmter VOES auch mal fahren zum testen oder ist das ungesund fürs Bike ?

hmmmm - hmmmm - da scheint ja irgendwas zu funktionieren mit dem voes wenn du den schlauch zum voes abklemmst - nehme an du hast auch noch die oem zündung

kannst den voes ja mal middm ohmmeter durchklingeln, ob der irgendwann mal schaltet , motor aus - voes offen, motor standgas voes geschlossen

da gibts auch verschiedene meinungen zum voes mit fremdvergasern, manche reissen den voes raus, verschließen den ansaugschlauch am vergaser ; lassen das eingangssignal zur oem zündung offen ( normal / spät) und stellen den motorlauf dann im wesentlichen am vergaser ein
passieren tut da nix am motor - fahre schon die ganze saison nur mit der einen späteren zündkennlinie herum - motor läuft bei mir halt nur sehr unschön ohne last

andere schwören auf den voes und die möglichkeit , das der voes beim standgas und bergrunter und cruisen ohne last eine zweite zündkurve mit mehr frühzündung einschaltet

kannst ja mal den voes überprüfen ; sonst musste halt am vergaser rumdrehen , und dann auch einige hundert km fahren, motor vergaser und zündung brauchen etwas zeit, bis sie sich aun veränderrungen gewöhnt haben großes Grinsen


Geschrieben von cebu am 11.11.2009 um 06:26:

Ja, hab mal am VOES schlauch gesaugt und man hoert in schalten, dann hab ich ihn durchgemessen und beim schalten schlaegt das Messgeraet aus.
Also isses was anderes denk ich.
Vergaser waere moeglich, da die symthome aehnlich sind dem, wenn der Sprit zur Neige geht und ich auf Reserve schalten muss.
Wie ich hoerte sind die Duesen aber so gut wie nie verdreckt/verstopft.

In diesem zusammenhang eine Merkwuerdige aussage eines Bekannten.
Fuer Vergaser Einstellungen soll S&S angeblich verschiedene Duesen beim Kauf gleich mitliefern?

Zuendung waere doch wenn dann in allen drehzahlen das Problem verwirrt
Ist die orginal RevTech Dual Fire
Dazu hat der Motor so gut wie nix gelaufen, ist ein halbes Jahr alt.


Geschrieben von NT-Tom am 11.11.2009 um 06:34:

yepp ; so isses !

revtech zündung kenn ich jetzt nicht, nehme aber an das die ähnlich oem HD zündung ist wenns da eben einen voes gibt

klingt eher nach vergaserproblem - was isses denn für einn vergaser auffm revtech ?

ich selbst habe org CV kelhin vergaser und da gibts düsen - habe allerdings nur die lerrlaufdüse von 42 auf 45 geändert - und jetzt ist das vergaserpatschen nahezu weg

generell sind die vergaser wegen abgasnormen viel zu mager eingestellt / bedüst

solltest halt mal schauen was es für dein vergaser so an düsen gibt oder erstmal schauen ob man an dem vergaser was drehen kann ( beim cv ist es die leerlaufdüsennadel)

ansonsten kleine vergaserkunde ( für cv vergaser ) ist sehr lehrreich

Vergaserkunde, Einstellung, Schwimmerstand, etc.

das grundprinzip gilt auch für andere vergaser


Geschrieben von cebu am 11.11.2009 um 07:31:

Ist der Mikuni 45. die Sache ist nur die, das es ja nicht nur unrundes Laufen ist.
Der Motor geht meist aus oder stottert sich in der unteren drehzahl wieder ans Laufen.
Also richtig gravierend sach ich mal.
Eben als wenn gar kein Sprit mehr ankommt.
Dachte auch schonmal das der Schock klemmt ... war aber nicht so
Naja muss ich mal weitersuchen.....


Geschrieben von NT-Tom am 11.11.2009 um 23:03:

düsennadeln gibts massig für den mikuni45, schau mal im W&W oder CCE Katalog

hmmm , hmmm is mir heute morgen noch eingefallen, früher gab es wohl mal probleme mit dem benzin absperhahn, die bei durstigen motoren nicht genügend sprit durchließen, deswegen gabs dann auch spezielle für dragster und so - war nur sonne idee weil du sagst als wenn kein sprit mehr ankommt - schwimmerkammer leer oder villeicht auch schwimmerkammerventil selber klemmt ???

sonst fällt mir nix weiteres ein, musst den fehler halt irgendwie einkreisen , zündkerzen, zündkabel, zündung, benzinzufuhr, voes, - vergaser smile


hab noch was gefunden zum mikuni 45, guggst du anhang


Geschrieben von cebu am 12.11.2009 um 13:35:

Danke fuer die Datei Anhaenge und die Tips.
Im Moment noch gugg isch nach Fehler großes Grinsen ,
werd dann berichten wenn ich das Uebel gefunden hab.